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波特的身手值得籃網開價

網友對Porter的評論,有看好的,有看不好的。

看好的,說是極品小前,因此Wall會施壓管理層將他留下。

看不好的,說他的數據是刷出來的,真正作用比Batum還不如。

 

我屬於看好Porter,但認為管理層匹配機率不高的那一邊。反駁的自然是不看好的那一邊。

不看好的說法:

1.只會投外線和空切,不會帶球切。三分數據是靠雙衛吸怪造成空檔刷出來的。

2.不會帶球切,所以沒辦法切入分球,組織能力比Batum還不如。

3.他的合約溢價過多。

 

【波特(Otto Porter Jr.)與各球星數據對比整理】

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下面就逐條說明一下:

1.只會投外線和空切,不會帶球切。

每個球隊都有其戰術體系,而教練則應該設計體系發揮各個球員的最大功能,才是稱職的教練。

Porter有43.4%的三分命中率,相當於65.1%的2分命中率。自然要設計戰術讓他表現。

中投王DeRozan的2分命中率48.8%,全明星大前Anthony Davis=52.4%,Irving=50.5%,每個都遠低於65%

你不設計戰術讓Porter多多發揮三分專長,進行高效率的得分,非要他去切入得低效率的2 分。

有哪個理性的教練會這樣做?

何況說雙衛吸怪讓他有空檔投三分;難道沒有反過來,Porter的三分吸怪,使得場上的空間拉開較開,讓雙衛有夠大的空間比較好切嗎?

 

另外,有人吸怪,就能刷出好的三分數據嗎?

拿騎士來說好了,LBJ和Irving吸怪能力有沒有比Wall和Beal頂級,應該有吧。

那就來看看騎士先發群的三分命中率如何?

JR=35.1%,Love=37.3%、Shumpert=36.0、Kover=48.5%

前三位有刷出4成以上的三分命中率嗎? 沒有嘛!

球員不夠準,就算有人吸怪製造空檔,命中率提高還是有限

那Kover呢? 2015-16賽季是其低潮,三分命中率只有39.8%,但是前三個賽季分別為49.2/47.2/45.7。主要是他本身就是超級射手,教練也會設計戰術讓其發揮,隊友吸怪能力會有些影響,但不是特別大。

 

2.不會帶球切,組織能力比Batum還不如

前面說了,Porter的功能在巫師就是投三分,自然不會去多練切入能力。也不需要他去組織,自然也沒練控球。沒放心思去練,自然不會。要說他不行,等阿金叫他練,卻還練不成的時候,再來批評也還來得及。

更何況書豪在黃蜂的那個賽季,Batum的組織能力,因為經常失誤而被林蜜批得體無完膚,難道這麼快就忘了?

重點是:為什麼他到了籃網,就需要有組織能力?

如果他到籃網,先發雙衛應該是書豪和LV,這兩位就可以扛起組織重任,哪裡特別需要Porter來組織?

一個球隊叫三個人來組織,球權夠分嗎? 要不要叫Mozgov、RHJ也一起來練習組織,五個人彼此組織得不亦樂乎?

動態進攻需要的是球員能夠策應即可,不是要每個人都會組織

 

3.最後說到合約的部分

對籃網來說,要找的是具有三分能力和防守能力的小前。所以不能只會得分,也要會防守;也不能只會防守,不會得分。進攻+防守的淨貢獻才是重要的

將現役的小前鋒攻防淨貢獻數據拿出來排名。取前15名。(其中Batum和Barnes未進入前15名,是為比較方便才拉到上面來)

(排名用的是ESPN的RPM=Real Plus Minus,這項數據較能去除球隊實力的影響,而適合做跨隊的比較)

 

Porter排名第六。在他前面的非明星球員,只有Crowder。在他後面的明星球員,有最近很熱門的Hayward、Paul George

在這15名內,三分命中率超過四成的,只有Ingles和Porter超過38%的,則多了Kawhi、Crowder、Hayward、Gallinari、Paul George

 

有人說像Porter這樣的3D功能型球員很多,所以不值得這個價錢。

3D小前很多,但是像Porter這種水準的有幾個?

三分命中率超過 38%,不會是防守漏勺、還要年紀不能太大,有成長潛力

在上述7位球員中,籃網可以找誰進來?

Kawhi、Hayward、Paul George就別提了,Ingles運動能力比不上Porter、Gallinari有傷病隱患

只有Crowder和Porter較合適。但是賽隊要用Crowder去換巨星,不會輕易放出來。

而且Porter身體條件較好:身高(203cm>198)、臂展(217cm>206)、垂直跳高(91cm>88)。

三分球也比較準。

 

再來看Porter平均年薪2650萬,跟去年也是2千多萬的小前相比較。錢得了怕啥事就不比了。

Nicolas Batum年薪平均2400萬、Harrison Barnes年薪平均2360萬

數據方面:

RPM(真實貢獻值):  Porter=3.56  > Batum=0.95、Barnes=-0.33

eFG%(有效命中率): Porter=60.8% >> Batum=40.3%、Barnes=49.8%

三分% Porter=43.4% >> Batum=33.3%、Barnes=35.1%

 

這樣看下來,Porter多個近3百萬,會貴嗎?

 


註:這標題是我(Hunter)自己下的啦~~

 

瀏覽人數: (6796)

72 thoughts on “【ericy0801分析】波特的身手值得籃網開高薪追求”
  1. 我是頭香嗎?! ya~

    版主辛苦了,很好的園地!!

    多多保重身體!!很多人需要您^^

    個人是覺得巫師會跟到底,當然, 能出乎我意料最好!!

    1. Jerry新朋友早安~
      恭禧頭香,好運一整天。
      謝謝你的誇獎。
      巫師如果要跟的話,還沒簽其它球員就可能要繳豪華稅了。
      到時候要交易來出清部份薪金,可能會被狠咬一口。
      因為缺額並不小。

      但現在的決定權在巫師了。

      根據ESPN報導的計算,奇才如果匹配籃網給波特的報價,就會超過奢侈稅底線7百20萬,因而要被罰1千1百40萬美元。

  2. 二香 

    在之前 站長說 這個人的時候  就有特別注意他 

    真的  他是籃網缺的3D球員 

    加上三分 能簽下他 真的很值得 

    就看巫師囉

     

    1. baseboy~
      早安,上一季我們都看到籃網缺什麼了。
      籃網缺好的3D球員,不要多個人抵一個人用,要一個人抵多人用,能簽下他 真的很值得。
      期待巫師別匹了…快點去補其它人,再晚就補不到了。
      接下來書豪還需要最少一尊高砲塔,最好也是多功能性的。
      當然還有押二陣的老將,也是需要的。

      1. 公鹿要清空間,我還是不勝其煩地說希望籃網找來霍伊斯作二陣中鋒

        1.高炮台三分
        2.中鋒內無出其右的高位傳球視野、策應力
        3.中上的聯防能力
        4.JLIN好友,場內場外無縫接軌
        5.黃金年、平宜

        看不到有什麼不來的原因

        1. Kenneth~
          下午好,因為我當時只注意到自由球員。
          霍伊斯不是自由球員,所以,沒注意到他。
          若是透過交易,他的確是一個高砲塔的人選之一。
          但,後續還是要看小蒙是否還有跟籃網連絡。
          畢竟小蒙的速度快很多~~

  3. LV也有機會成為3D球員, 去年傷養好後, 樣本太少~ 今年有提早訓練~  相信可以打出不錯的數據~  能切能傳能投能防守不邀功~  3分利用暑假加強一下~  沒簽到就好好養他吧!!   看好他能成為籃網下一個明星!!  

    1. 賢~
      早安,LV只要健康,無疑將來會是一個明星的。
      他的早熟、不貪功、無私及穩定成長的特質都讓人很喜歡。
      我很喜歡LV的,也覺得他的防守最適合當先發SG的,他合約還有三季,不能太急。
      所以,我覺得籃網還是會持續控制他的上場時間,會要讓他恢復到接近100%。

      我補充一下LV過去的傷病。
      來自密西根大學的勒佛特,大二時因為左腳底的應力性骨折,接下來幾年都受到該問題纏身。
      原本LeVert 計畫這一年夏天可以投入NBA 2015選秀會,但由於傷勢問題嚴重影響了選秀排名,最後LeVert 決定還是先重返校園,打完大學的最後一年再說。
      在大學的最後一年,LeVert 說這一場堪稱他生涯最好的一場比賽。至此,LeVert 的平均得分、籃板、助攻,皆已是全隊之冠。
      不幸此時LeVert 又發生左腳受傷的問題,Beilein 教練宣稱說LeVert 這次的傷與之前是不一樣。
      LeVert 找了紐約最著名的腳傷專門醫師–Martin O’Malley,他同時也是籃網隊的專門隊醫。O’Malley 為LeVert 檢查過後,確定了傷勢為「瓊斯第五蹠骨骨折」,之前NBA球星Kevin Durant 也出現過一樣的傷勢問題,而當時就是由O’Malley 操刀治癒。

      這個手術就是為什麼LV例行賽隔了30幾場後,才首度回到球場,LV穩定成長的步調都讓人驚艷,尤其是他的傳導及防守態度,真的是太棒了。

      1. 感謝Hunter的解釋, 不過D'Angelo Russell的來到, 會讓LV打更多的SF, 除非籃網安排D'Angelo Russell去帶第二隊!!!  打SG的機會越來越少了!!!  不能選位置就在這各位置上好好表現也不賴, 就像林子偉內野工具人換得先發~

        1. 賢~
          下午好,LV能兼SG跟SF,所以,羅素跟波特的時間,他都能吃下來的。
          LV上一季本來就有時間的控制,因此,他就是要先強化自己。
          有時候機會是很難說的,就像上一季籃網在林書豪受傷後。
          SK2、白頭就變成先發了,LV剛回來也是從替補打起。
          二月底林書豪再回來後,大風吹了(SK2是之前就被LV吹下來了),SK2、白頭、布克都成了替補。
          尤其是布克,打了大部份的先發,林書豪回歸後,RHJ本來是替補,後來成了大前鋒。
          我想表達的是,LV強化自己的三分及肌耐力,凡事都沒一個準。
          但LV的無私表現教練團是有目共睹的。

  4. 感謝ericy0801大的分享~^^

    ericy0801大大分析的超棒的,讚啦~~~^^

    除了偶爾稍微衝一點(尤其是面對可能是酸民的時候,跟我一樣,哈哈~cheeky)之外,你真的很棒~^^

    真不懂籃網找來好手幫忙書豪有什麼不好,難道籃網只靠書豪一個人就可以贏球甚至奪冠嗎???

    就算開給波特的頂薪有點高,但以現在的情勢不這樣開價能搶得到人嗎?搶不到人時就罵馬克斯都找不到人,搶到了又說價錢太高,還嫌東嫌西⋯

    甚至還有人希望巫師匹配⋯這是什麼心態呢⋯⋯?真的不懂~

    如果到現在還只希望林書豪一個人數據漂亮,領最高薪,全部的人都圍繞林書豪打轉就好的話,恐怕你會一直失望到林書豪退休了⋯⋯

    就算真的要這樣想,那也沒關係,但是希望不要三不五時來這裡放炮或酸言酸語,那是不受歡迎的~~~

     

    1. 班長早安~
      感謝你的分享,說的很好。
      也再次謝謝數據大師Ericy的好文章。

  5. 林自帶強大的吸怪屬性,DLo 如果發揮配合得宜,這雙衛組合其實能夠有效吸怪。

    說實在話,林的黃蜂時期最討厭看到 Batum 帶球組織了,火箭和湖人時期的慘況就更不用多說…多數林迷一直以來所求的就是不佔球權的3D,從火箭、湖人、黃蜂一直都有人霸佔球權,到了籃網有球權卻沒夠力的幫手,所以這隻真的是再適合不過了。

    不過因為我個人也很期待且已看到LV、RHJ的成長 (LV不用說一直有很平穩順利的成長,RHJ雖然初期不成材也被我嫌過,但我估計在中期會有一段不錯的成長曲線),希望Porter進來不要影響到他們成長的腳步…

    1. 缺口真~
      下午好,感謝你的分享。
      期待LV、RHJ能繼續的成長。
      繼續一起加油。

  6. 這個局從 BB 送去巫師就開始在佈了,巫師不要跟 …. 巫師不要跟 ….  巫師不要跟 …

    1. Kidult~
      下午好,我當時也有這樣的感覺…
      只是沒證據,如果最後巫師沒匹配,又跟BB簽約。
      那或許馬總真的是有佈局~~
      無論如何,巫師不要跟,很重要,所以要說三次。

  7. 巫師不要跟~

    巫師不要跟~~

    巫師不要跟~~~

    謝謝erice大分享喲^^

    1. 沒事~
      下午好。
      巫師不要跟,很重要,所以要說三次。
      感謝Ericy大的好文分享。

  8. 回主樓,其實很多人分不到「組織」和「策應」的分別
    前者必定包括後者,但後者或不代表前者

    其實上季主力輪換中,就只有JLIN、丁威迪和LV是涉及「組織」,其餘全部都是「策應」而已

  9. 上季有看比賽的都知道,nets的3分空檔大部分都是戰術跑出來,就差沒有一個穩定的3分手,波特補上了側翼攻防上的洞。

    至於有沒買貴?現在不這樣出價,根本搶不到球員,墊底的nets更沒本錢用戰績來吸引高手,看上了不出絕招,更待何時?

  10. 轉貼林書豪吧
    首先恭喜我網頂薪報價了心儀很久的小前鋒波特,而且波特也口頭答應了籃網的報價,現在等的就是奇才是否匹配,現在兩個陣營的人,一方認為奇才指定匹配,一方認為絕對不會匹配。個人站在奇才不會匹配的陣營裡,來分析下奇才會否匹配波特的報價。
    首先來看看今年工資帽是9900萬,奇才目前的薪金不算波特的是9742萬,假如匹配了波特的話,交奢侈稅是避免不了的了,有人說可以簽換?簽換不是不行,但要等一年以後,今年的稅你還是得交,大約3300萬左右。
    奇才老板據我所知從來不舍得交奢侈稅的,而且不是交一年是交幾年,這樣直接鎖死了球隊未來的空間,有人說可以帽上簽約沃爾不占空間,這點沒錯,但你一樣要交奢侈稅。
    沃爾不會同意波特拿2600萬年薪的,沃爾這個人是絕對的領導者,如果波特2000萬,那沃爾絕對會讓奇才留下,但2600萬後續鎖死了空間無法拿到心儀的內線,沃爾百分百走,波特走了對奇才不虧,因為有更加好的烏布雷,沃爾對烏布雷非常喜歡,這點可以從賽季後期烏布雷上場時間有所增加就能得知。
    波特拿著2600萬的年薪確還是干跟上賽季一樣的過,管理層干麼?如果管理層施壓給教練讓波特增加持球時間,沃爾會同意麼?記住沃爾是絕對的領導力,他要的權利,連比爾都不能僭越。
    沃爾前幾天招募喬治時表示,他認為喬治正是奇才先發陣容中欠缺的那個小前鋒!說實話,波特聽到以後很桑心,雖然事實的確如此,但他還只是個24歲的三年級新秀啊!
    再者,奇才放棄波特並不是什麼傷筋動骨的事,因為他們還有更好的選擇,對沒錯就是隊草,烏布雷!烏布雷的上限比波特要高,防守面積更大,只是3分沒有那麼准,但能持球,3分也可以練出來,只要奇才給足時間,烏布雷絕對可以成為全明星。說到這裡,有人說既然覺得波特這麼不好,為啥還要,我來回復你,為何波特在奇才可有可無,但對我網確實有顯著的提高,
    我網鋒線上沒有防守又能投3分的選手,波特來我網正好彌補了鋒線防守不足的弱點,而且一手3分很准。對我網是作用極大。
    如果奇才匹配對我網沒有任何損失,明年我繼續報價烏布雷,看你如何留,今年奇才要是順水人情,我網也會感恩,沒准會吃下你1-2個合同幫你釋放下空間。
    你看去年開拓者和熱火,我網開了合同,母隊都不說話,最後一刻直接匹配,你在看看今年奇才,我網剛說出來頂薪波特,馬上回復說匹配,我個人認為這是煙霧彈,雷聲大,雨點小的無奈之舉,畢竟自己家球員培養了4年,不能讓你這麼痛快的,嚇唬嚇唬你。如果奇才真認為波特值頂薪的話,認為必須留下的話都不會給別人機會,直接頂薪5年1.2億,我想波特不會跟我網見面,說明波特在奇才眼裡並不是一定要不惜代價留下的人。
    還有好多,我就不一一列舉了,現在說什麼都還早,讓我們耐心的等待吧,時間會給我們答案的,希望打我臉!

     

    1. 感謝neng的分享,非常好的一篇文章。
      這個作者對薪金很了解,所以,他把規則面提出來了。
      這點就是巫師會很頭痛的地方。
      因此,巫師只是因為培養了四年,就被人搶了。
      無論如何都要學學其它經理,拖到最後一刻才會決定放手。
      減少籃網這段時間的動作~~

    2. 簽換其實是趕在波特正式提交和籃網的Agreement之前可以作的。因為官方的可提交時間還沒到。雙方只是宣佈了而已。所以在正式提出前還有時間操作。當然等到提交之後,巫師就只剩下匹不匹配的選擇了。

      巫師表面上話講這麼硬,水面下不知是否有和籃網在作什麼動作。如果真的只有如他們說的那種耍脾氣拖籃網時間的作法,FO其實是失職的..

  11. 1. 巫師會跟進嗎?

    不會。如果經營者夠理性,不會匹配報價。(角色對換一下, 如果馬總現在是巫師的總管, 他會匹配嗎? 不會, 如此便沒有未來了. 何況老板繳了奢侈稅還不能奪冠, 沒意義)。

    2. 有人列舉了Porter一些缺點,認為不值頂薪。

    我們能想到的,相信馬總、阿金教練和長期研究球員的制服組們都想得到, 會開頂薪搶人, 就是值得。

    以上個人淺見。

    1. igoli~
      下午好,感謝你的分享。
      分析的沒錯,理性的來看,你說的是正確的。^^
      除非巫師經理失去理性才會匹配。
      星期六就會解答了。

  12. 支持校長~~

    我覺得Porter是一塊璞玉  經過阿金教練和書豪的帶領雕琢之下一定可以成為一個全明星級別的3D球員

    再加上DMO的加盟的話  書豪跑轟大軍就建構完成了  我個人很看好也很期待籃網下季戰績

    大家來幫籃網排一下下一季的一二陣吧 ^^

    一陣 LIN(PG) + DLO(SG) + PORTER(SF) + MOZ(C) + DMO(PF)
    二陣 LV(W.Head) + SK2(SG) + J.Allen(C) + Booker(PF) + Aleksandar Vezenkov(射手SF)

    1. 一陣的陣容跟我想得一模一樣

      但二陣有點不同我猜應該是

      丁丁+LV+RHJ+Plumlee(Booker)+J.Allen

      Joe跟Acy是替補,期初DMo還沒來所以大漢會有一點時間,如果Plumlee來了他會先取代Dmo的第一陣容然後看Dmo的融合程度來調整……

    2. 泱爸~
      下午好,感謝你的支持。
      期待小蒙還有機會。
      不過,目前應該陣容還會有變動。
      而且Aleksandar Vezenkov這一季應該不會來。
      把整個自由市場跑完,就會有基本的陣形出來了。
      但重點還是書豪是領袖,哈哈,這點很重要。

  13. ericy0801大大,你精闢分析,很難讓人不同意你的結論。

    不過,你的看法有兩點,其一,為何波特值這高價,其二,你判斷巫師大概不會匹配。

    第一點你已充分說明了,可否再說明第二點?願聞其詳,感謝

  14. 先感謝ericy0801大的分享..很棒很詳細的分析
    我想說說這幾天看到國內外林迷,對籃網自由市場的反應
    1.凡是報價超過林的薪資的多怕林的地位不保,採抗拒心態,尼克這幾年為何一直沒發展,就是毒瓜忌妒心重,高層不敢高薪挖人,怕毒瓜生氣,一如當年林無法留在紐約一樣,如果籃網簽的人一定要在林1200萬以下,那籃網只能簽小咖球員,大家多希望林有幫手,卻怕林的地位被取代….真的很矛盾!!

    2.期望越大失望越大,籃網上一季是聯盟倒數,自由市場的大咖是不可能加入的,舉凡CP3/葛利芬/喬治希爾/海帥哥/炮椒淑這種等級,除非是交易否則是不可能來籃網的。所以球市一開籃網一直靜靜的,熱火想搶海沃德動用了很多人,結果看到海沃德寫的2100字感言,一定會嘔死,因為海沃德要的是跟恩師團聚奪冠,熱火只是助攻他拿高薪的手段!!!
    這段期間很多人一直籃網沒用,但實際上是籃網有自知之明,這些人根本不會到籃網!!

    3.期待球員低薪加入籃網,照理說想要球員低薪加入球隊,當今除了勇士/馬刺/騎士這三支球隊,招人不用高薪外(大家多想要冠軍戒),其他球隊幾乎不可能辦到,很多人認為林的1200萬太便宜了,問題是有人出更高的價嗎???球員的薪水就是要看市場的需求,很多隊搶的球員身價自然高,以波特為例,不是他值不值得而是想要他的人,認為他值不值得,籃網沒有首輪簽,沒有大咖想加入,想要快速重建,只能走險路,就是簽受限制球員,但為了讓母隊不能跟進,開的價碼自然又要比市場行情多出好幾百萬,沒有對錯,只要籃網認為值得做,而最後值不值得就要看籃網的眼光準不準,和事前資料有沒有準備的很充足!!

    但是簽自由受限球員的好處是免去新手三年的培養期,以羅素的550萬而言,籃網就少投資了1650萬,而且如果遇到水貨還要認賠殺出,但受限球員大多是已經有一定的水平,也通過NBA的撞牆期,搶過來風險降低很多,而且年紀也不大….可以有4年的使用期,這是培養自己球員的好方式,而不是每年跟風搶大咖(跟之前一樣),這樣球員的向心力低,年年換不同的球員球隊是無法有好成績的,球迷也會沒忠誠度!!

    4.老想著林的前隊友加入籃網,話說除了小蒙可以期待外,其他球員來籃網真的只能在二三陣,籃網要的不是現在而是未來,因此不會報高價在30歲以上或沒有潛能的球員身上,很多人說,這樣一來林就是陪年輕球員練兵了,其實也沒錯,但以當今NBA情勢,籃網3年內想奪冠機率是零,最多搶個二輪遊或東決,除非林明年想去奪冠的隊伍,否則到哪一對林多是幫球隊練兵,與其去其他球隊當替補,我可寧願林在紐約當先發,只要林能成為籃網不可或缺的領袖,林又不愛錢…籃網自然希望林續約,比起其他地方紐約球迷更愛林,阿金教練也更懂林,鄧肯退休前還是球隊的領袖,奈許30幾歲才成為MVP,誰說林不能30幾歲帶隊奪冠,但首先籃網要有人才啊!!不練兵不囤積人才,如何成就大業,當年的勇士也是一步一腳印慢慢爬上來的,所以要有耐心,先把目標放在季後賽,不能一直超現實的想奪冠!!

    1. 喬大寫的真好  

      NBA的最終目標 還是拿冠軍 

      這也是為啥 有這麼多大咖 抱團的原因

      對於籃網來說 就是厚植實力 培養 球隊 

       

    2. 喬大~
      下午好,你這篇寫的很好。
      非常的認同你的看法。把很多矛盾的情節都整理進來了。
      我直接把重點整理一遍,(括號是我補充的)

      一、大家多希望林有幫手,卻怕林的地位被取代….真的很矛盾!!

      二、籃網上一季是聯盟倒數,自由市場的大咖是不太可能加入。(看完自由市場後,文中所寫的這些人連跟籃網談都沒有)

      三、籃網沒有首輪簽,沒有大咖想加入,想要快速重建,只能走險路,就是簽受限制球員,但為了讓母隊不能跟進,開的價碼自然又要比市場行情多出好幾百萬。
      簽自由受限球員的好處是免去新手三年的培養期,受限球員大多是已經有一定的水平,也通過NBA的撞牆期,搶過來風險降低很多,而且年紀也不大。

      四、除非林明年想去奪冠的隊伍,否則到哪一對林多是幫球隊練兵,與其去其他球隊當替補(或繼續幫別隊練兵),可寧願林在紐約當先發(由林書豪自己一手操練起來的),只要林能成為籃網不可或缺的領袖(核心),比起其他地方紐約球迷更愛林,阿金教練也更懂林,鄧肯退休前還是球隊的領袖,奈許30幾歲才成為MVP,誰說林不能30幾歲帶隊奪冠,但首先籃網要有人才啊!!

      當年的勇士也是一步一腳印慢慢爬上來的,所以要有耐心,先把目標放在季後賽,不能一直超現實的想奪冠!!

  15. 大家為何都覺得巫師不會跟?如果你是巫師總經理會放棄自己分析的好球員嗎?

    如果我是巫師總經理就一定會跟,就算超出限定金額繳奢侈稅也會如此,當跟進合約後,接下來就會開始全面交易,自然有很都球隊會買單的,不奢求像保羅一樣一換七,至少換潛力球員、新秀、未來選秀簽還是沒問題的。

    相信巫師也不是笨蛋,白白浪費有交易價值的球員,畢竟NBA也是商業操作,多少的會將利益展現出最大化,最糟狀況就是全員交易,球隊直接重建而已,但也會換到很多利益的,就看巫師總經理如何想了,結果誰又會知道?

    現在還不如全力追求已經成為自由球員的綠軍猛將奧利尼克,能大前鋒也可以中鋒,防守又強悍,本身還是控衛出身,只是一年之間突然長太高而無法適應大前鋒和中鋒的位置,籃網應該更需要有這樣的內線球員吧,到時再加上小蒙,先發替補中鋒+大前鋒能組成雙高塔,剛好一人善於主攻、一人善於一防守的搭配,重點還有速度,這不是更好嗎?

     

    1. 蘇兄

      在商言商

      我們不能光從經營者的角度來看續約問題

      單一球員續大長約牽動的是球團整體的長期規畫

      尤其是涉及了長期繳交豪華稅的問題

      如果你是球團總經理

      而我是你的BOSS

      你得合理的提出足夠的理由說服我掏錢買單

      而不是在看不到冠軍的影子下

      跟我扯誰是不可替代的爭冠核心

      要嘛立下軍令狀

      要嘛立刻給我安排人填上這個坑

      這才是總經理面對BOSS的真實情況

      慣老闆不是台灣才有

      我們也是學美國的不是嗎

    2. 蘇大~
      下午好,當你匹配了以後,談交易就能交易的嗎?
      薪金大家都知道,你超過了,你找我談,我還能不狠咬你一口,我非要巫師的球員嗎?
      我只要沃爾、畢爾、大槌等核心球員或首輪,(首輪不能清薪金)。
      這樣匹配後,有什麼意義,重點是匹配後,接下來的幾年,幾乎都要像拓荒者一樣,到現在仍是靜悄悄的。
      這才是巫師痛頭的地方。

      1. 校長和J大您好

        我也希望波特能來,只是覺得還有其他可能性的分析而已。

        實在太害怕去年連二拉三匹配事件再發生而已,真不想再次希望越大,失望也越大就是了。

         

        1. 蘇大~
          晚上好,我了解你的感受,過去馬總開價只是頂到天或接近,所以,拓荒者跟熱火都沒因此而要繳交豪華稅。
          包含搶當時火箭的小蒙情況也是一樣。
          這次開價,不再只是頂到巫師的天,而是直接超越讓他們匹配後要繳豪華稅。
          馬總也在學經驗中,因此,我們都一起祈禱,搶人成功,巫師別再匹配了。

    1. 秋秋~
      下午好,好問題。
      前幾天我才提到,波特是本季第一個被別隊開價的受限球員。
      (我就不查了)N年前,沒有受限這個詞,當時新秀球員合約一到,就可以跳槽。而且幾乎都往大城市、大球隊來跳。
      這對於小城市的球隊很沒保障,重點是他們花時間栽培了很久,一下子就被挖走了。
      所以,才會有受限這個規定來保障母隊的權利。
      後來規則又訂出更有利於母隊,就是若是頂薪,母隊可以開出五年合約,而其它隊要搶只能開出四年合約。

      另外,開出去的價碼,對方在沒匹配之前,這筆薪金就已經先列入了團隊工資了。(不然我開一堆薪金去搶就好了)
      也就是籃網開出的這個薪金,已經先扣了2650萬/年不能動。巫師有2天時間決定是否匹配,若匹配,這薪金才還給你。
      而二天的時間,有多少自由球員會被別隊被簽走了。

      因此,要搶受限球員的風險就大,開的少容易被匹配,開的高薪金又卡住。
      說到底就是為了要保障母隊辛苦栽培的球員,要搶A咖的受限球員,就要付出極大的代價。

      國王有先開出跟籃網一樣的頂薪價碼,但波特沒點頭,國王同時還跟別人談,談妥了要簽別人,薪金不足,就要撤回報價。

      目前聯盟能像籃網一樣,有能力開出這樣價碼的不多,所以,大家都不輕易開給受限球員。

      1. 謝謝校長仔細回覆疑問

        好久沒來逛逛

        希望籃網補強成功

        接下來要追一下夏季聯盟

  16. 要不要搶某一球員,需要看隊形與自身薪資空間(舉個例,若現在的勇士硬要搶當初的俠客歐尼爾好像也不太對)

    今年有薪資空間能開頂薪搶波特又不用繳豪華稅的應該不多

    &

    母隊匹配後,一年內不得交換(這樣將造成巫師明年留牆哥會很難操作,巫師應該要留波特?還是牆哥?若您是巫師總管會選誰呢?雖然我不是巫師總管,但若是我,我當然會選擇留牆哥)

    源自虎撲籃球百科

    https://nba.hupu.com/wiki/%E5%8F%97%E9%99%90%E5%88%B6%E8%87%AA%E7%94%B1%E7%90%83%E5%91%98

     

    受限制自由球員
    自由球員(free agent)可以分為受限制自由球員(restricted free agent)和完全自由球員(unrestricted free agent)。受限制自由球員的母隊在簽約方面手握先機,擁有匹配權(又稱優先否決權,right of first refusal),在留住球員方面有著更大的權限。

    條件
    自由球員當中只有一小部分是受限制自由球員。剛剛履行完全部四年新秀合同的球員是受限制自由球員。在NBA只效力了三個或不滿三個賽季的自由球員也是受限制自由球員(例外:若球隊沒有執行新秀合同第三或第四年的球隊選項,球員在第二或第三年後將成為完全自由球員)。其他的自由球員均為完全自由球員。

    顯然,受限制自由球員制度有利於母隊(特別是小球市球隊)留住自己選中的球員。 1995年的勞資協議中有新秀合同製度而沒有受限制自由球員制度。 1996年,履行完新秀合同的沙奎爾-奧尼爾選擇跟洛杉磯湖人隊簽約,而母隊奧蘭多魔術隊只能眼睜睜地看著這一切發生卻無計可施。有鑑於此,1999年勞資協議又重新恢復了受限制自由球隊制度。

    資質報價
    在總決賽的最後一場比賽結束之後,一直到6月30日之前,母隊必須在這段時間內給出一份資質報價(qualifying offer,又稱母隊報價、報價合同),才能獲得該球員的優先匹配權。如不然,球員即會變為完全自由球員。

    如果球員在母隊報價上簽字,報價即轉化為正式合同,長度固定為一年,有保障。其金額亦有規定。對於剛履行完新秀合同的球員來說,母隊報價的數額大小有級別標準(具體數字見此)。至於其他球員,母隊報價的金額為前一年薪金的125%,或比底薪高20萬美元,兩者取大。

    母隊報價的金額還跟是否達到主力標準(starter criteria)有關。主力標準具體為:常規賽中,首發不少於41場,或出場不少於2000分鐘。球員在上一個或上上個賽季滿足該條件,均視為達標。

    若球員在總第10到第30順位被選中,並達到了主力標準,則母隊報價金額等於:同年(簽約年而非選秀年)第9順位新秀的資質報價規定金額的120%。
    若球員為次輪秀或落選秀,在第二或第三個賽季後達到了主力標準,則母隊報價金額等於:今年結束四年新秀合同的第21順位新秀的資質報價規定金額的100 %(除非該數字小於其本來可以拿到的母隊報價金額)。
    若球員在總第1到第14順位被選中,並沒有達到主力標準,則母隊報價金額不高於:同年(簽約年而非選秀年)第15順位新秀的資質報價規定金額的120 %。
    另外,母隊亦可向剛履行完新秀合同的球員提供一份頂薪資質報價(maximum qualifying offer):五個賽季,頂薪,每年漲薪7.5%,全保障,不得含有任何選項條款(球員選項、球隊選項、提前終止合同選項)或無論何種形式的獎金。

    在沒有其他球隊奉上邀請報價的情況下,母隊可以主動撤回資質報價,使球員成為完全自由球員。 7月23日之前(含7月23日),母隊可以單方面撤回報價(依舊擁有球員的鳥權,並保留自由球員限額)。 7月23日之後,母隊可以在得到球員同意的情況下撤回報價,並同時宣布放棄球員的鳥權。

    若母隊一直不撤回報價,球員也始終沒有在報價上簽字,則資質報價會在10月1日自動到期(母隊可選擇將截止日期推後,但不得超過3月1日)。此時球員依然還是受限制自由球員,這只是球員接受母隊報價的最後期限。

    邀請報價
    其他球隊若想跟受限制自由球員簽約,可以向其提供邀請報價(offer sheet,又稱邀請合同)。邀請報價最短為兩年,最長為四年,前兩年不得包含選項;若母隊提供了頂薪資質報價,則邀請報價至少為三年,前三年不得包含選項。

    球員若接受邀請報價,即可在其上簽字。接受邀請報價的截止日為3月1日。在此之後,在母隊報價和邀請報價上都沒有簽字的球員,唯一的選擇就是跟母隊續約(或一直幹坐到賽季結束)。

    如果母隊沒有在球員接受邀請報價後三日內行使匹配權(right of first refusal),或以書面形式宣布放棄匹配權,則邀請報價就會轉化為球員和新東家之間的正式合同。如果母隊在球員簽字後三日內提交了匹配聲明(First Refusal Exercise Notice),則母隊和球員就將簽訂一份核心事項與邀請報價一致的新合同(雙方可以在宣布匹配後繼續就非核心事項進行談判,然後再正式簽約)。

    邀請報價中的核心事項(principal terms)指的是:

    合同長度,包括選項年。
    基本工資。
    簽字費或延期付款的金額數量,包括發薪日程。
    部分獎金:觸發條件對母隊和邀約隊來說都易於達成的,以及以聯盟公認榮譽——MVP,總決賽MVP,最佳防守球員,最佳第六人,進步最快球員,NBA最佳陣容(一、二、三隊),NBA最佳防守陣容(一、二隊),入選全明星——為觸發條件的。
    所有符合規定的可修訂項目,如保障、選項、交易獎金等。
    球隊在提供邀請報價時,必須具備足夠的空間(可以是薪金空間或某一特例)。從球員接受邀請開始,直到球員母隊做出匹配或不匹配的決定,在這段時間內,球隊始終都需要保持足夠的空間。同樣地,母隊若想匹配邀請報價,也必須具備足夠的空間(薪金空間或特例),並在正式簽訂合同前始終保持必需的空間。 (勞資協議中的阿里納斯條款,即是為了讓缺乏空間的母隊有機會匹配二輪秀或落選秀的邀請報價。)

    球隊之間,不得向對方支付任何形式的補償,以換取對方的邀請、不邀請、匹配或不匹配。若母隊行使了匹配權,那麼一年之內,球員將擁有交易否決權且不得被交易至邀約隊。母隊不能拿匹配留下的球員先簽後換。接受邀請報價後,受限制自由球員最終簽訂的合同(無論跟邀約隊還是母隊)在一年之內都不得作出任何修訂。

    總而言之
    總而言之,一名受限制自由球員擁有五種選擇:

    接受母隊的資質報價(截止日為10月1日,可由球隊延期至3月1日),簽下一份一年合同,在下個夏天成為完全自由球員。
    接受母隊的頂薪資質報價,簽下五年的頂薪合同。
    不接受資質報價或頂薪資質報價,跟母隊繼續談判,另簽一份新合同。
    接受其他球隊提供的邀請報價(截止日為3月1日),母隊有權匹配。
    始終不接受任何報價,也不在任何合同上簽字。若如此,一年之後,母隊可以重新提供一份資質報價(或頂薪資質報價),球員依然還是受限制自由球員

  17. 感謝ericy0801大的好文,以及校長的轉貼~
    這文寫的很好,十分認同!!

    現今籃球打法在變,球員身價也在變,純控衛不如雙能衛,純射手不如3D好手,
    純禁區球員不如延伸4號,或有側應能力的高大球員,Porter是有他的價值。

    另外,Porter是小前鋒(SF),LV是得分後衛(SG),二者並不衝突。
    讓球員回到熟悉的位置上,才是保護他們的正確方式。

    如同林打控衛(PG)比打得分後衛(SG)好,並不是說他得分能力不好,
    而是打PG才有身材優勢。

    試想…每天被腳踏車撞3次,與被摩托車撞3次,哪個比較快受傷??
    就是這個道理了!

    1. 河童菇~
      現在要改晚上好了~~
      比喻的很好,這是這個道理囉。

  18. 感謝ericy0801大的分享!!!

    總之,

    對豪哥有利就挺到底!!!

    相信ISAY豪朋友的集氣

    1. Roger~
      晚上好,對豪哥有利就挺到底!!!+1
      你是認證的真豪迷,讚。

    1. 依據喬大轉發的文章:

       「Deron Williams dead money —$5.47 million every year through 2020」

      不是吧????會不會太慘

    2. 分析:籃網隊的暑假補強接下來將怎麼演下去?

      by Net Income Jul 5, 2017, 9:08am EDT

      NBA的集體談判協議(CBA)是本很複雜的文件。它的實際內容有幾百頁長。它複雜到籃網隊必須顧用一位哈佛畢業的律師Natalie Jay來擔任常駐的薪資空間專家(capologist)。
      譯註:apologist是辯護士的意思,也就是律師,開頭加個C就變成CAPologist,意指專門處理Cap(薪資空間)的律師

      我們不會裝作我們很懂。我們讀了Larry Coon(NBA CBA FAQ的作者)和Bobby Marks(ESPN記者)的文章,並期望我們不會搞錯太多東西。我們試想了籃網隊接下來可能會或試圖去做的事。

      —Otto Porter的合約是巫師隊早就預計(應該有)幾個月的事。唯一的問題只是丟出這張單子是誰而已,所以他們很清楚匹配這單合約的成本。他們目前已有9,900萬的保證薪資,若再加上Porter的2,480萬將達到1.24億,大概超過1.193億的豪華稅門檻500萬。照這樣算,巫師將會收到一張1,160萬的稅單。巫師隊是少數從來沒有付過任何一毛豪華稅的球隊,不管是現任的老闆Ted Leonsis,或是以前的老闆Abe Pollin。

      —更大的問題也許是匹配Porter合約後的長期影響。巫師隊目前就有三個球員薪水比籃網隊薪水最高的Timofey Mozgov還多,Porter將會是第四個。這四人的合約都至少簽到2018-19球季:John Wall、Bradley Beal、Ian Mahinmi (!) 和Porter。一旦Wall簽署了延長合約(DVEP,指定老將特例),這四人會一路簽到2019-20年,除了Mahinmi之外的三人薪水都將超過2000萬。Beal的合約簽到2020-21年。所以,Leonsis每年都將要付出高額的豪華稅,而且這稅額還是年年累進的,除非他能另尋出路。想要免除這個風險,當然就是不跟Porter的單,Wall拒絕提前續約,然後在2019年要求交易或走人?

      —Porter的1.065億合約應該是穩穩的。你不會想對David Falk這位位高權重,又聰明的經紀人失信。別忘了他的最大客戶是誰?那個擁有黃蜂隊老闆頭銜的人。但…很重要的是,在Porter簽下報價表並交給巫師隊之前,這合約是不算數的。巫師隊和籃網隊可以進行先簽後換的討論,看看能不能投入較少的錢和保持低於豪華稅門檻。籃網隊雖然沒有太多資產,但還是有些東西可以賣。Marks可能會出的招就是解決奢侈稅的深淵。一旦合約簽下去會更難做這些交易,想要撤回就得要Porter和兩隻球隊三方都同意了。

      —巫師在擁有Porter時會是支具競爭力的東區球隊嗎?是的,是的,東區目前被削弱了不少,但騎士隊依然擁有全世界最偉大的球員,賽爾迪克因為Gordon Hayward、Jayson Tatum、Jaylen Brown,以及未來眾多選秀權的加入而實力大增。當然,他們也許可以成為東區第三好的球隊,但這值得付這麼多的薪水和豪華稅嗎?

      —最終的報價單會長什麼樣仍然是一個謎,要等到它送到巫師隊手上時才揭分曉。除了頂薪約之外還有什麼?至少15%以上的轉隊保證金是給定了。有多餘的錢?在新版CBA下可行嗎?有什麼東西是巫師隊沒有料想到的?籃網隊的薪資空間專家是否能找到什麼規則上的漏洞?就像火箭隊的Daryl Morey在之前的CBA找到以毒藥合約方式簽下林書豪和Omer Asik。

      —Tim Bontemps在週三的文章中指出,巫師隊可以提出他們自己的驚喜。他寫到,理論上巫師可以綁住籃網的薪資空間直到下週三。他寫到巫師可以用2天匹配報價,再2天讓Porter來報到,再2天宣布體檢合格。他們可以這麼做嗎?他們會這麼做嗎?這似乎是個核選項。

      —最後(我們認為),這筆交易(用過高的薪水買一個24歲,平均13.4分和6.4個籃板的球員)也許會讓籃網喪失其他的機會。如果籃網的錢沒有綁在Porter身上,其實還有其他的選項。像是孟菲斯灰熊的大前鋒JaMychal Green?最近被釋出的波士頓中鋒Kelly Olynyk?馬刺的鋒衛搖擺人Jonathon Simmons?國王的31歲小前鋒Rudy Gay?他應該能在籃網體系中打到四號位。等等。現在簡單的算一下,籃網在簽下Porter之後還會剩下700萬的薪資空間。這是假設在籃網沒有釋出 Quincy Acy、Archie Goodwin或Spencer Dinwiddie,或進行交易清空間的話,像是Trevor Booker的910萬、Justin Hamilton的300萬,或是Rondae Hollis-Jefferson?也許籃網隊並沒有這麼瘋狂的想追自由球員或是認為這些球員的身價都是虛假吹捧出來的。或者也許,Marks根本有個我們全都猜不到的備援計畫。

      底線:籃網這樣玩的風險很大。 但他們必須這樣玩。 直到2019年,他們都沒有自己的第一輪選秀,直到2021年才有自己的第二輪選秀。再加上Deron Williams的買斷合約每年要付出547萬,一直持續到2020年,這會限制球隊操作的其他選擇。

      到目前為止,籃網的暑假補強是成功的。雖然失去了Brook Lopez,但補進了潛力球星D’Angelo Russell。選秀中獲得的Jarrett Allen也是前景看好的年輕人。

      是的,如果被真的又被匹配了,那就是Marks歷經三次挖角RFA失敗後的再次失利,他們失去了Allen Crabbe、Tyler Johnson、Donatas Motiejunas和Porter。 對球迷而言這是個很大的很大的噩耗,對於Marks、制服組及球隊老闆來說更不是個好消息。

      所以我們只好等著。所以我們要有耐心。幸好這點我們很擅長。

      1. 晚上好,感謝酒中狂士的辛苦翻譯,我把這篇再轉載出來。^^

      2. 凝神屏氣看,三閱解文難;

        錯縱與行外,唯有佩服彈。

        1. 酒中狂士~
          我在後台回留言。
          我回留言時,新的留言是看不到的。
          所以,回完後,我再看才知道你翻好了。
          我把這翻轉出來了,重點也大略畫了一下。
          謝謝你,你辛苦了。^^

        2. 感謝翻譯!!甘霞…
          這篇很清楚分析了巫師和籃網的處境!!
          不用猜,直接說清楚講明白…
          至於巫師是否會匹配….聽說巫師老闆身價只有10億元,
          波特+豪華稅金就要3640萬美金,而且是每年累進….
          重點:他不是球隊的核心,巫師會匹配嗎????
           

  19. 各位版上的神人大大們午安!

    小弟是潛水林迷,想問一個問題,希望神人大大們,可以不厭其煩的

    讓小弟了解,問題就是…….D-mo目前是可以簽的嗎?

    還是要等到全明星賽的時候?我找了找都沒有相關消息,

    煩請各位大大讓小弟知道一下! 謝謝您們!!

    1. 林迷黃~
      晚上好,規則上小蒙跟籃網是要等到12/10日才能簽約的。
      跟別隊就沒這樣的限制。
      但小蒙有跟火箭達成什麼合解,目前不得而知,因為莫雷是很會找洞鑽的經理。
      現階沒確定小蒙還沒簽約~

  20. 題外話,雖然d-mo數據不是很亮眼,但是小弟深深的覺得

    那是因為沒有書豪的協助,如果他能來,

    我相信 籃網跟書豪都會更強!

    別人不會使用,但是我林跟他一定可以契合的!!

    1. 林迷黃~
      晚上好,小蒙會不會來我不知道。
      但如果來了,代表書豪了解他的能力,才會兩次都報價給他。
      來了,我林跟他一定可以契合的!!+1

  21. 謝謝酒中狂士及H大大的回覆,小弟十分感激!另外看了很多大大的心得,了解到目前籃網正在往好的方向前進,心中更是開心,小弟跟各位神人林迷大大們,一起希望巫師不要匹配x3,希望我林帶著好的陣容,衝刺向前,進入東區決賽!謝謝大家,祝大家愉快!

    1. 林迷黃~
      晚上好,期待巫師不要匹配。
      新球季一起為書豪、籃網、阿金加油。

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