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轉眼間又過了10場比賽,首先要恭喜Walker在對上爵士時拿下生涯最高52分,同時也刷新了黃蜂的隊史記綠,成為黃蜂史上單場得分最多的球員。接下來我們來看看黃蜂這10場又有了些什麼樣的變化。

明星賽心得

在進入正題前,先跟大家聊聊我對明星賽結果的感想。Lin這次的球迷投票得票數不到20萬票,版上很多版友們都覺得不可思議。我個人認為這個票數還蠻合理的。有人提到說大陸的球迷,隨便投一下也都該不只這個數字,這個我同意,但前提是大陸的球迷真的有在參與投票。每天去投10票的球迷畢竟是少數,更何況這10票是要投給10個不同的球員,也就是說一個球迷每天只能給Lin一票。大陸的球迷會去NBA明星賽投票的並不算多,這個看KB的得票數就知道,不管你喜不喜歡KB,事實就是KB在大陸的人氣並不輸給Lin多少,在KB宣布今年是最後一季的情況下也只有180萬票,就知道大陸投票的人真的很少。再來,Lin的支持者中也不乏認為靠球迷投票送Lin進明星賽,在沒有匹配的數據下,對Lin來說不是件好事(畢竟大部分的人還是看數據的)。當年姚明因為大陸球迷的灌票超過Shaq成為先發可是讓姚明被罵了很久啊。姚明有沒有全明星的資格?當然有,但被球迷選出跟被教練選出的意義是不一樣的,尤其是當姚明取代的是巔峰時期的Shaq。另外,為了讓看這篇文的人知道明星賽其他球員是怎麼選的,我來解釋一下。明星賽只有先發是看球迷投票,剩下的7個人是由NBA的30位總教練票選出來的。教練們要按照自己希望的優先順序,選出2個後場,3個前場,跟2個外卡,規則只有不可選自己隊上的球員。簡單的說,在球迷選出先發後,全NBA的球員都是有機會被教練們選為全明星,教練們也並不是只從球迷票選最高的10人裡面選。另外如果入選全明星的球員因傷不能打,將由NBA總裁選出替代人選。因此,各隊的球員,教練跟公關部門還在幫自家的當家球星打廣告是一定會有的。

克總的調度分析

題外話說完了,現在進入正題吧。黃蜂這10場是4勝6敗,戰績並不理想。會這麼慘有很多原因,但幾乎所有的問題的起因都是傷兵的問題。傷兵的問題導致克總無法使用平常使用的10人調度,被迫要在比賽中找出可行的陣容,這也是為什麼這10場克總常常會有很奇怪的調度。不過在大方向上,克總想要打造的風格並沒有變,這個我會在明星周的時候寫一篇文來比較深入的探討。傷兵所帶來的最大的問題除了調度上的困難以外,就是隊友間彼此默契的問題。黃蜂在NBA裡算是一支很深的球隊,但這只是以球員的天賦來看。一支球隊能否在場上打出應有的水準,彼此間的默契是至關重要。黃蜂1月份的賽程,客場的比例很高,也就是說即使回到了夏洛特,也通常只有一晚,馬上就又要飛去別的城市。這也代表了黃蜂沒有練球的時間。如果沒有傷兵,沒有練球時間也不是很大的問題,因為場上10人的默契早在一場場比賽中培養出來了。但黃蜂先是傷了Big Al,問題並不算大,只是10人輪替變9人輪替。但後來輪流傷了Lin,Batum,Lamb跟Zeller,當主力有2人以上受傷後,克總就被迫要用3線的球員。3線的球員如Roberts跟Daniels平常沒有上場時間,在沒有時間練球的情況下,對球隊的戰術只限於在紙上的了解,他們對其他隊友的傳球時機,卡位時機等等都不熟悉,導致戰術常常會跑的零零落落。而Walker跟Lin對這樣的狀況所做出的處理方式就完全不同了,完全反映了他們在球場上的球風。Walker的處裡方式就是取消戰術,叫長人上來擋拆後單打或是傳給長人(2 man game),容易得分,但Walker太操,而且無法幫助不熟悉的隊友融入。Lin的處裡方式卻是很有耐心的等這些不熟的隊友跑到位後再傳球,或是持續自己的跑位,試圖幫Roberts拉開空間,但這往往就代表了對手容易洞悉黃蜂的意圖,而使的進攻當機,連帶的在防守端也就出現問題,而Lin的數據也下降多多。這兩種處裡方式沒有對錯的問題,Walker的方式是贏球所必須的,Lin的處裡方式卻是讓不熟悉的隊友培養默契所必須的。因此克總並沒有停止Walker跟Lin這樣的做法,我個人認為是個明智的決定。我會這樣認為的原因就在於,這10場比賽,輸的每一場球黃蜂都有贏的機會,沒有一場是從頭就輸到尾,一直追不上的,可是比賽的趨勢幾乎都是先發表現的很好,但二陣的進攻當機。而贏下的4場比賽中,有2場是沒有Walker的單打是不可能贏的比賽。這是Walker的處理方式的功勞,而剩下來贏的兩場中,一場是沒有大的傷兵問題的老鷹戰,另一場就是二陣開始有所發揮的尼克戰。而且魔術戰雖然贏球Walker的單打表現是主因,但二陣開始發揮應有的水準也是能夠逆轉的原因之一。這就是Lin的處理方式的功勞了。而在這10戰中,Lin的平均上場大約是30分鐘,應該也是克總這季預定給Lin的分鐘數。

戰術分析

Hunter大在某一篇賽後總結的文中有提到,Lin往哪邊跑,Walker就往另一邊發動進攻。版上很多版友對此的解讀似乎是Walker的心魔或心結之類的。我對這個情形抱有不同的看法。我認為這是克總所畫出,也是黃蜂平常就在練的戰術。一般來講,幾乎所有的戰術的跑法都是PG要跟SG跑相反的位置。而我認為克總想發展的體系是一種以馬刺的Motion offence為主,加上一些三角戰術的概念的體系(明星周時我會更深入的解釋這個觀點)。這樣的一個體系其中最基本的就是PG跟SG要在場上分站兩邊。也許有人會問說,那為什麼Batum在場上時Walker不會跟他反方向。那是因為Batum雖說打的是SG,但在進攻時他的跑位跟打法更像是個SF,因此你會發現PJ才是那個一直跟Walker反方向的那個球員,而且Batum在時,黃蜂用的戰術跟Lin在時不一樣。先說說Lin在時的戰術為什麼PG要跟SG分站兩方呢?那是因為要避免讓防守者堵住PG跟SG的進攻路線。NBA平常幾乎都是用盯人防守,因此如果PG發動進攻的方向跟SG在同一個位置,以黃蜂常常用擋拆來做第一個發動進攻的方式,SG那邊會變成有3個防守者。這麼多防守者代表的是切入路線縮小,而即使切入了,被中鋒協防後外傳給SG,SG也沒有空間出手。那如果給SF呢?是可以,Walker也常常這樣做,但SF不是Lin,所以一樣會給大家有心結的感受。那為什麼Lin還是都沒接到球?那是因為這10場的對手都對Walker大開切入的門,Walker只要切入了都沒受到什麼阻饒,當然也有被蓋火鍋的時候,但Walker有一半被蓋的時候我覺得犯規了,另一半是中鋒從後追上蓋的。同樣的狀況Lin在主控時也是一樣,因為用的戰術是一樣的,Lin切入也是很容易,但Lin常常沒有Walker那種進攻籃框的決心,所以會在禁區停下後找人傳球,這時如果沒人空切,那這次的進攻就是當機了。另一個黃蜂在Walker跟Lin同時在的跑法就是Walker將球傳給Lin,從底線切往籃框後到弱邊45度角要球,然後在一個擋拆後出手3分或進攻籃框。這是從克總馬刺學來的跑法,請看以下影片。

這個影片是在討論Lin能為黃蜂帶來的防守,基本上黃蜂的這個分析頻道對Lin的防守是很讚賞的。不過我要大家看的是他們所用的第一段影片,馬刺在這裡用的戰術就是Walker常常用的戰術,Walker的跑位跟Parker一模一樣,不過由於Lin的防守將它破壞掉了。另外這個影片中提到了克總一定會因為Lin的能力常常給他守對手最強的後場來分擔Walker防守的壓力,讓Walker更有體力去進攻。經過了43場比賽,我想應該可以說這兩位主持人的分析很正確吧。

Batum在場上時,黃蜂用的戰術通常是Walker運過半場,傳球給Batum後到同邊底線(或是Batum直接運過半場,Walker直接到底線)。這是三角戰術的起步。這時黃蜂有兩個跑法可以選擇:

1 Walker從底線跑向Batum,Batum將球交給Walker後直接卡住Walker的防守者。黃蜂在球邊的長人此時會上來到高位卡住Batum的防守者,而Walker在拿到球後直接貼著黃蜂的長人從中間往禁區切。如果跑的好,Walker會有海一般的空檔來投球,或是可以直接進攻籃框。

  1. Walker從底線跑向Batum,Batum假裝把球給Walker後,等Walker跑到弱邊底線。弱邊底線的隊友會到弧頂補位,而Batum這時會把球往低位傳。傳完後應該由Batum跑一個L字形從底線切入籃框跟低位球員要球,但黃蜂跑L字形的常常是在弧頂的球員,或是乾脆沒有跑看低位單打。弧頂的球員(Lin)偶爾也會直接從中間切向籃框,如果是Hawes在低位拿球,他通常都會找的到隊友。

當然戰術的變化不只這兩種,因為三角戰術的變化太多,這只是兩個黃蜂比較常用的變化而已。

數據分析

接下來我要來帶大家看看最近這10場的數據分析。我這次所著重的數據有持球,傳球,投球,還有跑動的速度跟距離。這次不會像上一篇一樣逐場分析,而是直接分析10場的平均值。

持球

http://stats.nba.com/tracking/#!/player/possessions/?CF=TEAM_ABBREVIATIONECHA&Season=2015-16&SeasonType=Regular%20Season&DateFrom=01%2F06%2F2016&DateTo=01%2F24%2F2016

Walker這10場的持球平均為103.9次,其中90.7次在前場,每次持球4.92秒,運5.14次球,每次持球平均可得0.237分。Lin這10場的持球平均為52.4次,其中48.1次在前場,平均持球3.49秒,運3.25次球,每次持球平均可得0.271分。持球數據來看,Walker這10場的持球數比之前的趨勢稍增,但Lin並沒有明顯的減少,也就是說Walker增加的持球數應該之前都是Batum的。這對我來說還算合理,我上面也說過,這10場Walker跟Lin的任務不一樣,Walker的任務是得分,讓球隊有贏的機會,Lin的任務是幫助不熟悉的隊友盡快融入球隊。這樣的分工合作才可以確保Lin不會有太大的負擔,畢竟如果要在先發主控,又要幫助隊友融入,任務量太大了,體力會消耗的太快,因為對手是不可能不守Lin,而主控會吸引更多的防守,而二陣並沒有可以幫Lin引開防守的隊友。而兩個人任務交換更不可能,Walker的球風注定他在幫助隊友融入球隊上面不可能比Lin出色。

傳球

http://stats.nba.com/tracking/#!/player/passing/?CF=TEAM_ABBREVIATIONECHA&Season=2015-16&SeasonType=Regular%20Season&DateFrom=01%2F06%2F2016&DateTo=01%2F24%2F2016

Walker這10場平均傳球75次,接到88.8次傳球,有5.4次助攻,0.2次罰球助攻,1.2次二傳助攻,12次是隊友沒有把握,傳球效率為9.1。Lin這10場平均傳球34.8次,接到42.6次傳球,有2.9次助攻,0.8次罰球助攻,1次二傳助攻,6.7次是隊友沒有把握,傳球效率為13.5。這個數據的結果也是意料之中,Walker的傳球數跟前10場比起來稍稍下降,不過效率基本一樣(下降了0.3),Walker的打法多了單打,但沒有太過影響他的傳球效率。Lin都數據維持的差不多,但各方面助攻數都下降不少,原因就是隊友沒默契,不過得到的助攻比較多3分球(Daniels的原因),所以效率反而上升了一些

投籃

Walker

http://stats.nba.com/player/#!/202689/tracking/shots/?p=kemba-walker&Season=2015-16&SeasonType=Regular%20Season&DateTo=01%2F24%2F2016&DateFrom=01%2F06%2F2016

Lin

http://stats.nba.com/player/#!/202391/tracking/shots/?p=jeremy-lin&Season=2015-16&SeasonType=Regular%20Season&DateTo=01%2F24%2F2016&DateFrom=01%2F06%2F2016

Walker這10場比賽平均出手19.7次,有8.6次(43.7%)是空檔,7次是防守者2-4呎遠,另外在禁區出手6.7次,有4次是防守者2-4呎遠。Lin這10場出手10.8次,有5.1次(47.2%)是空檔,3.9次是防守者2-4呎遠,另外在禁區出手4.4次,有1.7次防守者在2-4呎遠。這個數據同樣的也在我的預料之中。我一直以來的立場都是Walker並不算是球霸,不只是因為他的傳球並不少,還有因為他這季的投籃選擇。而這個投籃數據我覺得算是跟我的觀點符合。我認為在禁區出手時,防守者2-4呎遠並不算是不好的出手選擇。因此我們可以看到Walker跟Lin的對比,Walker雖然出手時只有43.7%是空檔,可是他在禁區的出手數佔了全部的4成,因此換算起來,他的合理出手也超過了5成,也就是說他雖然單打多,但常常是因為對手的防守所致(taking what the defence gives him)。以他這10場被賦予的任務來看,這算是及格的程度。Lin的出手選擇一向也都很好,換算起來也有5成的合理出手。而且在防守者2呎內的出手數來說,以Walker/Lin進攻籃框的方式,有很多也可以算是合理出手。

跑位的速度跟距離

這個數據我並不打算常常去分析,而且這次的分析主要也不是只看Walker跟Lin,雖然我也會寫一下

http://stats.nba.com/tracking/#!/player/speed/?CF=TEAM_ABBREVIATIONECHA&Season=2015-16&SeasonType=Regular%20Season&DateFrom=01%2F06%2F2016&DateTo=01%2F24%2F2016

這個數據我就不一一列出每個球員的數據了。大家可以去上面的網址看。這個數據理我們可以看出的是,黃蜂先發陣容的速度跟移動距離並沒有二陣快跟多,這當然也跟先發的分鐘數比較高,體力消耗的大有關。另外還有Walker跟Lin的球風也有關。要很好的分析這個數據其實應該要看每場的分析,這樣比較可以看出每場球,每個球員的積極性跟是否在跑位。以這10場綜合來看,Lin無疑是最積極跑動的球員之一。而Walker似乎也被大家誤會他不積極防守,他在防守端跑動的距離以每分鐘來講以我的估算不比Lin少,雖然平均速度比較慢,這是因為他比較常守PG,會更常被擋拆卡住。在進攻方面,可以看出先發的跑動距離幾乎都比二陣來的少,那麼這是因為Walker的單打導致的,還是因為隊友不跑才導致Walker不得不單打,這就見仁見智了,我的意見是都有一點,黃蜂這季之前的打法(Walker單打)還在黃蜂舊的球員心中,所以常常會看著Walker單打,而Walker這季有表現出的團隊籃球並不穩定,原因之一也是因為隊友不跑動。但我覺得這是個跟先有雞還是先有蛋一樣的問題,所以我不準備在這個問題上跟任何人糾纏。

總結

這10場的比賽在大方向來看,克總並沒有改變初衷。雖然Walker的單打變多,但那是傷兵問題所引起的,Lin並沒有因此持球跟主控變少。由於傷兵問題,Walker跟Lin這10場的任務不同,也導致了Lin的數據稍微下滑,但克總的信任未減。Lin的分鐘數除非有特殊的情況發生,要不然應該是在30分鐘左右,而Walker因為前幾季就證明了自已頗為耐操,所以沒傷兵應該是在35分鐘左右(其他隊友有發揮的情況下),有傷兵都會在40分鐘左右。Lin在黃蜂的核心地位應該是可以確認的了。

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48 thoughts on “34-43場比賽心得”
  1. 看了 J 大如此冷靜的分析,感受到教練真的是很努力在調整球隊。
    今年比賽就是傷兵亂流,加上開季剛開始的打法,感覺被敵隊找出了應對的方法。
    希望黃蜂狀態趕快穩定下來,不然很擔心最後沒有季後賽可打啊!

    1. 其實任何一支像黃蜂這樣有半數主力球員是新人時,第一賽季都會有這樣的亂流,戰績不穩定。黃蜂真正起飛應該是下一季,不管是通過交易,或是現有陣容的默契成熟,都不會是今年的黃蜂可以比的。

  2. J大, 專業分析讚, 只能克總真得很有料, 跟之前冰箱和史考特不是同一等級的.

    1. Danny大說的沒錯,所以我很看好Lin在黃蜂的未來,就算可能沒有先發,但場均30分鐘以上,沒有先發也沒太大的區別。

  3. 每次從Joseph大的數據分析與每戰的賽前說明都大大提升自己看球的深度,非常感謝.

    有關黃蜂近十場的戰術說明,應該如J大的說明,書豪也常常反向跑位讓出空間讓沃克有足夠的空間,但問題是如J大提到的,沃克通常不執行,造成首發團隊無法融入,這些卻非數據可以看出.且沃克的傳球次數雖多但多數是無意義傳球,或者是要大個子協助擋拆交回球權的做法.更重要在這十場多次林跑出更好的機會,沃克不傳卻選擇自己打掉,如爵士那場書豪跑出海一樣的空檔還是不傳…類似的例子還可以舉出很多.當然可以說他是一哥,也可以說他視野不好,但….這些不應該是PG該具備的能力嗎?怎麼反而是SG的林該處理的?

    小弟瞭解自己很偏頗,請J大寬容讓小弟發牢騷.

     

     

    1. song大說的沒有錯,我很同意

      我一直都在說,Walker在進攻時並不適合打PG,而許多美國那邊的蜂迷也有同樣的觀點。Walker現在還是先發PG的原因我認為是克總沒有別的選擇。黃蜂以現在的陣容,沒有巨星等級的天賦就注定不可能打先發強,二陣弱的打法。要想穩定的贏球,二陣一定要有一個有足夠領導力的PG,目前只有Lin有這樣的能力。Walker的PG能力雖然不行,但放在先發影響不會太大,這是因為先發跟他的默契夠,其實融入的還不錯,又有Batum做為另一個playmaker,所以可以讓他發揮他的單打實力。如果二陣能有一個Lin以外的人作為領導,那麼Walker就不需要打先發PG了,不管是去打SG還是去第6人都可以。Batum因傷休息仍然不能讓Lin打先發PG的原因也是因為他在第一節需要先下去休息,才能在第二節上來帶領二陣。

      如果是在幻想世界中,在不交易的前提下,我認為最好的陣容是將Lin跟Batum互換,讓Lin打先發PG,Walker打SG,Batum帶領二陣。

  4. 現在黃蜂在傷兵成群的狀態下,能有這樣的戰績,的確難能可貴。
    要知道,現在除了黃蜂在進步,其他球隊都在進步,傷了一排先發還可以打成這樣,不簡單了。

    我贊成林書豪和Walker分開跑,應該是戰術的關係:

    林書豪現在是球隊第二得分手,就算球隊全員到齊,至少也算第四,這樣的地位是打出來的。教練也需要林書豪穩定的表現,維持球隊攻守兩方的穩定,想刻意孤立林書豪絕對不智,這裡可不是尼克。

    這麼多傷兵,戰績還可以咬在五成左右,相信下半季還是有機會的。

    1. Chun-wen大說的好,這10場能有4場勝績還算可以接受。Lin的球隊中進攻方面應該是Walker跟Batum之後的第3得分點,而在防守方面,沒有MKG的話應該是外線屬一屬二的大將。

      黃蜂在下半季好像還有一次7連主場的賽程,現在對黃蜂悲觀還太早了點。

  5. 最客觀專業的分析!

    因為林蜜所以我們都以林的立場角度去思考

    失去了客觀!

    對照專業的分析發現正常的現象

    我們卻都誤會了!

    1. 我覺得身為Lin的支持者站在Lin的立場去思考事情沒有不對。只是單純的表達對Lin的期望,我覺得很好。

      我只是個人個性的關係,不習慣在寫分析的時後加入太多我希望發生的事的先入為主的觀念。當然不代表我的分析就是對的,再怎麼說,這也只是我根據我自己的經驗所做出的分析罷了。

  6. 感謝Joseph的分享~
    下面的內容不是針對你,而是想表達我看到的事實~也許跟你的意見不同,請見諒~

    沃克的平均傳球數也許不是很低,但從很多比賽中我們看見他常常都是傳出去後很快又去把球要回來,這種無意義的傳球跟書豪的傳導球是完全不一樣的,這是數據顯現不出書豪的價值~

    更多時候當別的隊友有更好機會但他還是選擇自己出手投掉,這也是數據上看不見的沃克的缺陷~

    我不知道當一個PG他的強項不是傳導球而是只擅長單打進攻,這樣也能說他的打法很正常沒有問題嗎?所以意思是說~沒辦法,我就是不會傳球,我就是只會單打阿…

    沃克不愛傳球愛單打不是只有豪迷這樣認為,昨天豪朋友浮雲子才分享過公鹿隊的字母哥接受訪問時說:基德教練說他可以打五個位置,他也不愛傳球,當記者問他如果當PG還可以不傳球嗎?他說“我当然可以打控球后卫,但是我也一样可以不传球。”又接着说,“打控球后卫的时候,我的模板就是肯巴-沃克!”
    ~http://sports.sina.com.cn/basketball/nba/2015-11-06/doc-ifxknius9690111.shtml

    為什麼書豪就要努力加強自己的防守能力來幫隊友擦屁股,而且善盡自己的職責努力找空位的隊友幫他創造機會,而為什麼沃克就可以不想努力防守,保留體力來進攻?而且不跑戰術按照自己喜歡的單打方式來打球?

     

     

     

     

    1. 我對沃克不滿的還有這個~
      上次對戰騎士第一次OT時,最後數秒時雙方平手,最後一擊沃克自己上結果沒進才打第二次OT…其實最後2.3秒書豪有大空檔,只要沃克能傳給書豪上籃就可以絕殺騎士贏球了⋯⋯⋯只是一念之差,沃克選擇自己來,結果就是進入第二次OT~

      這個很多人都看出來沃克不傳給大空檔的書豪…

      沃克的支持者當然可以說:沃克沒看見書豪阿……
      如果是這樣,真的只能呵呵二聲了………..

      1. 紅豆大,你的意見跟我沒有不同

        我上面回覆song大有提到,Walker打先發PG是黃蜂逼不得已的安排,他們別無選擇。我知道Lin的PG能力可以提升跟他一起在場上的效率,但Lin是無法複製像他在尼克時那樣的程度,因為當年的情況是全NBA沒人知道Lin的能力是什麼,缺點有什麼,所以無法做針對性的防守,也就是說,對手的防守會因為Lin而變成一團亂,再加上當時跟Lin配的人除了Chandler外,也都是NBA球隊不熟的人,而經過了這麼多年,NBA球隊對Lin的了解或許有些誤解,但要做針對性防守還是做的到的。這也是為什麼Novak,Fields等在離開尼克後成績退步很多,甚至不在NBA了。因此以黃蜂目前的陣容,Lin上先發的確會讓先發變強,但二陣會變得太弱,先發變強的程度並無法隬補二陣變弱的差距(天賦問題)。Walker最好的位置是第6人(有穩定PG的前提下),要不就是先發SG,這都不是黃蜂目前能做的調度。

        另外爵士戰的最後這球我有看到,我認為以Walker當時的速度,還有他的身高,看應該是看見了,但他的傳球能力不能保證他能安全地把球傳給Lin(Walker在全力衝刺時的對身體的控制我感覺是比較差的,Lin以前也有這個問題),等到他慢下來,傳球時機已經過了,所以他才會自己打掉。當然也很有可能是因為他當英雄慣了,沒想到要傳球。不過一般來講,以美國球迷的習慣,如果Walker傳了這球然後Lin進了,英雄還是Walker,所以我才會有覺得他可能是傳不出去的想法。

        浮雲子大所分享的這篇我有看到,不過我找不到其他的新聞上有寫類似的事情,也找不到那個訪問的影片。我對亞洲記者的英語能力抱持著保留的態度,通常都習慣直接聽英文原版的訪問。再說,那篇文是11月初的文,也就是說Antetokunpo所說的Walker應該是前幾季的Walker。這季的Walker跟前幾季比起來傳球有很大的進步是事實,不過我真的不覺的他能夠進步到一個合格PG就是了。是說其實NBA現在的PG裡面,以一般大家都PG的認知,還真沒幾個PG是合格的。這是NBA的生態問題了。

    2. 贊同紅豆大所言。

      聯盟獨夫很多,沃克只是其一,不算大咖,不太值得評論。但他的球風肯定幫不了黃蜂,也無法與書豪的球風相容,黃蜂只能選擇其一,他應該要離開。書豪才適合黃蜂的未來,也能創造黃蜂的未來,書豪至今都還沒有一個很好的控球環境去給他發揮,就已經是瘋來瘋去了,你看不到他還有多少潛力可待開發,我雖是個門外漢,但我都覺得書豪打球不知高過沃克多少層次,這沒法比,沃克這種打法,路是走不遠的。

      1. 純以籃球角度上看,他的球風是可以幫助黃蜂的,只是不是在PG這個位置上而已。不管是第6人還是先發SG,都是適合他這個球風的位置。並不需要Walker跟Lin擇其一。

        Lin的球風跟Walker完全不同,我的能力不夠,無法客觀評論他們兩個誰的層次高(我當然是覺得Lin比較強),但Lin比較適合PG是誰也無法否認的事實,只是有沒有必要是先發PG,這真的是要交給教練去做整體的評估了,不是只看Lin會不會讓先發變強而已,球隊是個整體,戰力評估不能只看先發,除非先發裡有逆天級如LBJ,KD,Curry等等的球員。

    3. 至於沃克為什麼可以打"不傳球"的PG呢?

      原因其實很簡單,就是因為PG通常是陣容中身高最矮的那個,而黃蜂從來也沒有好的PG,或者說稱職的PG在隊上,自然而然,身高既然無法對上SG,所以也只好放在PG。

      防守上,身高就是沃克的硬傷,每隊的PG都有可能是對沃克的miss match…

      1. Donny大說的很對

        不過我個人是覺得防守上的mismatch不是大問題,因為身高差沒有大到Walker無法干擾投藍,而NBA中擅長背框打法的PG少到一隻手就數得出來吧。

        最糟的狀況是,被擋拆後,換防到更高的球員就不行了。

  7. Joseph的分析非常專業、冷靜、客觀。看書豪即使第四節坐板凳也為球隊的好表現而喝采、為渥克拉票,感覺他們相處很好。林不是那種甩心機城府深的人,我相信他是真心對待渥克,渥克有時會腦充血,但如果渥克故意在球場上孤立他,相信聰明的林不會不知道,也應該就不會那麼費心在twitter上幫他拉票了。

    1. 我也是這麼覺得,黃蜂整個球隊的氣氛非常的好,Lin從在火箭時就很少看到的笑容,現在倒是每場比賽都看的到。可見他在黃蜂打球很快樂。NBA這季大概有一半的球隊都多少傳出了球員間不合,球員跟球隊高層不合,或球員跟教練不和的傳聞,而黃蜂這季完全沒有。更衣室裡隊友間的氣氛是一支球隊能否成功的重要關鍵之一,黃蜂這季在這點上已經超過了其他NBA球隊多多了。

  8. 看完這篇大作,再度想要讚賞:

    我們這個網站,真是專業籃球的最高殿堂,Hunter大領銜的多位大主筆各有專長文章,走遍各個網區,這裡的專業評論,是最高水準。

    我們有這麼好的文章,還有這麼棒的網友在文章後面提出不同意版主的觀點,我感到很光榮。

    1. 謝謝Limin大的支持

      我很喜歡跟各位版上的大大們做意見上的交流

      歡迎大家來跟我討論。

    2. 至Limin:

      其實網路上有很多NBA的研究專欄水準都非常高,畢竟NBA在Lin出現前已在台灣風行多年,但未必會有跟Lin有關的專文,如果只是對NBA研究有興趣,建議還是多在別處逛逛~

  9. 非常喜欢hunter,Chen大和你的文章。你们的观点颇有不同,视角也是各异,但都是独树一格的好文。以观者而言,并无所谓对错之分(不客气地说,既然大家都是凡人且都是局外人,你们肯定都不会是“正确的”)。能有幸分享到诸位所思所想,真是生平一大快事。更兼有幸与几位同为书豪的支持者,虽素昧平生亦尤天涯若比邻。

  10. 感謝大大分享您的好文~辛苦了.

     

    每每看球看到衝腦變憤青,過一陣子再看您的文章,就可以讓情放慢,再細細品味接下來的比賽.

  11. 呵呵~難得今天專業版這麼熱鬧,有些場上的情形果然還是從戰術端來解釋會必較清楚,給Joseph Chao大大一個掌聲angry

    用馬刺來做比較是很好的模版,Lin現在也的確是被黃蜂做為像Ginobli那樣的球員來使用,總之,黃蜂隊現在一切都還在軌道上,只待季中做完交易補強,就等明星賽後衝擊前8強了

  12. 感謝Joseph大的好文 

    戰術的解說上非常清晰,讀的時候腦海中不自覺浮現球員跑位的畫面 @@

  13. J大

    您真是用心良苦寫文啊!真的是好文一篇,雖是豪友,但也包容豪隊友,真的是無私的豪友。

    難得有看比賽了,發覺現在打法變蠻多的!沃克要主先發,也變成第二隊的控衛了,真的是精力充沛啊!

    書豪也蠻好玩的,在先發先給沃克主導,不理想才換書豪接手,也就是對手要隨時轉換進攻和防守方式了,完全打亂對手設定的方針,其實也是不錯的方法。

    最讓我傻眼的是,海爾大爆發,持球上籃沒人理,投籃也放投,可見完全漠視海爾的存在,或許也沒想到海爾能這樣打吧!好笑的事,看海爾突破上籃都會看到書豪的影子就是了,也不知道為何就是了。

    卡明斯基真的越來越強了,希望從小司機變成大司機,多幫隊友橫衝直撞多拉開空間,那真的會是很棒的一件事情。

    霍依斯可能下盤無力吧!彎腰對他來說蠻弱的,也可能是不會打地位吧!總之對他真是褒貶相當啊!至少還蠻認真搶藍板、擋拆還是做最好的大個子、還有三分實力,但接球和低位也…弱的可以啊。

    丹尼爾真應該多給一點時間上場,畢竟外線還是不錯的。

    至於打尼克這一場,我相信尼克球迷會罵死裁判的,說句良心話,還蠻有明星哨的感覺,感覺還不錯就是了。

    但看完這一場,下次這組合又能贏球嗎?這是我很大的疑問就是了。沃克掌管先發和替補兩個陣容的控衛,在沃克無法帶動之下才換書豪開始控球,就如您說的沒有誰對誰錯,但主要贏球的原因還是其他隊友的發揮,我不看好其他隊友有這能力場場如此發揮就是了,雙後衛隨時可以相互切換,擾亂對手,但其他隊友也容易被自己人擾亂,所以沃克和書豪總是必須全力去搶分,但真正遇到強隊或高個子高手,基本也容易被打垮,所以還是要有高個子高手的存在,才能更有效打出雙控衛的優勢,真要打進季後賽,也絕對走不長遠就是了,也如我之前所想,下一季再戰,或許會更加恐怖,畢竟默契很重要就是了,也恭喜黃蜂團隊默契有很大的提升,但團隊缺點依然明顯就是了,呵呵

     

    1. 謝謝蘇大的回覆

      我也不算無私啦,只是黃蜂目前的球員表示跟打法還在我認為的合理範圍內而已。

      我是沒看到Walker除了魔術那場以外有要先發二陣都是控衛的跡象啦,只是目前沒有Lamb,沒有Batum,Lin總是要休息的,Walker跟Roberts比,當然還是Walker控衛比較好。而魔術那場純粹只是那個陣容當時氣勢正旺,換人是會打斷氣勢的。

      輪流控球是個不錯的主意,我想也會是下一季黃蜂的方向。PJ真的就是各隊沒把他放在眼裡才會這麼空。其實他上一季是以進攻為主的,真的不知道為什麼克總這季會要他防守為主,我認為他除了拼勁外,沒有什麼防守技巧,解讀對手的能力比Walker更差。或許是因為需要Lin帶領二陣,所以要幫PJ洗腦讓他自己都相信自己防守很行。

      Hawes說真的我覺得是因為他沒跟Lin或Walker這樣的PG搭配過。他在76人時搭配過最好的PG是Carter-Williams,而Carter-Williams身高比一般PG高很多,所以不太需要傳地板球,就算是在快艇,Paul也常常是傳高吊球。所以Hawes不太會接地板球。他的低位步法其實蠻漂亮的,只是不知道為什麼總在最後把球放進籃框的時候力道不對,他跟Lin其實應該可以搭配的很好,居中策應的能力在全NBA的長人裡都算是出類拔翠的,不過黃蜂還有Kaminsky,所以Hawes應該會是交易籌碼了。

      Daniels只要多練練跑位的時機跟默契就絕對是可用之兵,不過黃蜂有Lamb,所以不一定會需要留他,如果其他隊提出交易的方案,可能也是籌碼之一。

      尼克這場只是裁判突然決定要認真抓走步而已。NBA球員已經太習慣輕微走步不被抓,所以突然被認真的裁判抓走步整個節奏就亂了。裁判並沒有只抓尼克,所以我沒覺得這方面有偏頗。Fisher的T倒是被吹的蠻莫名其妙的,不過黃蜂也有很多次被犯規沒有吹,所以總體來說應該還好。當然我這是站在黃蜂的立場說話了,紐約的球迷可從沒這麼理智的。

      這10場的陣容是傷兵影響下才出現的逼不得已的陣容,只剩Walker/Lin這兩個真正的進攻火力,戰術只能這樣安排。所以除非傷兵問題無法解決,要不然我並不認為黃蜂會持續用這樣的陣容跟打法。

      1. j大
        摸著良心說,我是不太希望交易霍伊斯,要怎說呢?
        真要說還是看中霍伊斯的擋拆解讀吧!目前還是黃蜂內做得最好的一位大個子,如果下一季能更加進步低位的反應和接球,我想也就非常棒了,或許和書豪能成為最佳高矮配,因為書豪真的需要一名大個子來幫忙就是了,何況霍伊斯也和書豪同年的,未來繼續打下去,絕對會有更好的默契出現才對,所以我不太希望交易霍伊斯就是了。
        如果可以,卡明和霍伊斯都能繼續留在黃蜂是更好的,我相信他們兩人會更好吧!至於傑佛森…還是換掉吧!真的很難融合新戰術和團隊就是了。

        1. 蘇大說的沒錯

          但黃蜂不需要這麼多長人,尤其是當Hawes跟Kaminsky的能力有很大的重疊性的時候,黃蜂留Kaminsky的可能性更大。當然Kaminsky還沒展現出Hawes那樣的傳球智慧,但,其餘的能力都是Kaminsky較優。Big Al被交易的可能性很大,即使沒有交易,可能下一季也會降薪,不過會不會打二陣就不確定了,只是分鐘數大減是肯定的。Zelle的球風是黃蜂需要的,所以他被交易的可能性最小。

  14. 拜讀專業好文!許多重點分析讓我點頭如搗蒜。我認同沃克與林是戰術安排上的兩個牛角,但不認為因為戰術設定,沃克就得死板板不傳林。做為核心球員,分得出輕重緩急在場上自主應變是非常重要的。至於到底是能力還是心結問題,沒人能鐵口直斷,人心是很難猜測的。關於版主針對沃克防守數據方面的分析,個人的解讀是,簡單講,沃克缺乏的是防擋拆的能力(籃球智商)。

    另外,不管克總是否認可,很確定的是從球員們的互動當中可得知,目前沃克是以黃蜂領袖自居的,而球員之間並沒有產生不良反應,這點是毫無疑問的。但令我不解的是,喬神與克總的態度確實顯得有點冷,至於是因為戰績不佳及傷兵問題,還是大家所猜測的交易氛圍,就只能等到交易截止日或傷兵回歸才能結果論了。

    霍伊斯的傳球意識及籃球智商確實常常被忽略,原因是他進攻選擇差及與場上策應能力慢半拍這兩項缺點在快節奏的攻勢當中被放大。其實在禁區拼圖尚未找到以前,他算是暫時頂用的第三角。從林與他的配搭當中,我傾向霍伊斯比較像是想把弱項練起來幫助球隊。若是他能調適及改善,其實是很不錯的穩定替補,協助第二陣的禁區傳導,場均時間可維持在20分上下,在球隊中佔有一席之地。不過長遠來看,澤勒,卡明斯基,霍伊斯應該是個三擇二的選項。

    1. Jason大點出重點了

      任何戰術的安排都不可能只會有一個進攻選項。克總的戰術的確是以Walker為第一個進攻選項,而Lin的位置應該是第二個進攻選項。只是以Walker的進攻欲望,傳球能力,還有對手給他的空間,他常常都是直接選擇第一選項,也就是自己打掉。也不能說不好,因為大部分的時候對手也的確給了他出手的空間,只是雖然他出手時機算是個good shot,有時傳給Lin會是個better shot。結論就是以PG來說,組織能力不足。不過我還是要說,Lin在同樣情況下常常是相反的情形,自己是better shot卻傳掉。結論就是,在現今的NBA生態來說,身為當家主控的進攻欲望不足。

      Walker在守檔拆只有一個問題,他的瞬間判斷力不夠,所以才會常常需要硬擠過卡位的人,而不是從前面或後面繞過去。他能解讀對手想移動的位置,所以不至於被騙向反方向,但每次都要硬擠就表示他追上去一定會慢。Lin在這方面就做的很好,他很少會完全被卡住,但Lin那樣的防守也有缺點,那就是如果繞錯方向,就是給對手極大的空檔出手了。

      Jordan跟克總的反應在我的意料之中,不管是不是有交易的氛圍,當有兩場比賽都是該在正常時間就贏的比賽,卻被硬逼進OT時,雖然最後贏了,我不覺得Jordan跟克總會開心。如果魔術那戰是逆轉後沒進OT就贏的話,我想Jordan跟克總不會這樣冷了。

      我也很同意Hawes是個可用之兵,不過Kaminsky的進步速度讓人出乎意料,而Zeller雖然沒有像黃蜂預期的那樣練出3分球,但畢竟年輕,還有很大的進步空間,所以Hawes可能不會在黃蜂未來的計畫中了。

  15. Joseph Chao您好

    看了這麼多的球評評論,還沒看過像你這樣分析得這麼細微的,這真的太專業了。這樣的分析,我才開始認識部分數據的意義,雖然每個人會有個人主觀的解讀思維,去引用數據,但你卻是每次以對照的方式反覆檢視其相對性,是相對客觀且全面的評論,真的很佩服,希望有電視台找你去做NBA的專業分析評論,應該可以提升國人對籃球的認知。

    給你十個讚!讚讚讚讚讚讚讚讚讚

    1. cool大大過獎了

      我也只能分析Lin的球隊而已,真要我去分析NBA裡面30支球隊,我可能會瘋掉吧。

  16. 感謝J大.

    我一直以為, 克總戰術最好是由一個可以傳導的內應作為發動, 而這個 內應最好有優越的背框能力與必須時自己來finish. 與其說黃蜂要走向小球戰術到不如說是將過去的黃蜂再包裝搭配更佳的外線能力.

    所以我才不認為Lin適合這邊.

    這邊有很多團隊的問題, 不只是小市場且營運成本似乎不斷壓縮下, 我實在對黃蜂沒甚麼期待! (總不能叫叫花子開賓利)

    但是坦白說Lin在團隊籃球很開心, 這也計讓人放心了.

    最後還是感謝J大深入分析.

  17. Kenny大對黃蜂的想法也是很有可能的

    我也不認為以黃蜂的陣容適合小球戰術。我認為克總比較偏向Motion offence跟三角戰術。Motion offence跟三角戰術並不是小球戰術,這3種戰術是所謂的positionless offence (無位置戰術),也就是說場上5人基本上只有前場,後場之分,或是內線外線之分。不過這季是過渡期,想改風格不是靠一季就能完成的,所以大家就多點耐心吧。

    現在的NBA長人球員已經很少有大大所說的才能了,通常都是有一沒有二啊,而且有低位能力的年輕球員更是沒幾個,這是自從所謂的stretch 4開始流行後NBA就有的趨勢。而在勇士的打法紅起來後,年輕人願意練低位背框的更是越來越少,大家都想練3分球啊。而現有的低位強的長人,幾乎都有在場上到了自己喜歡的位子後就不跑的毛病,而且對自己單打能力過於自信而不傳球也很常見。這也是為什麼我不覺得Lin到別的球隊會更合適。

    市場這個東西也是打出來的,馬刺在波總跟Duncan加入前也是個小市場球隊,實力更是爛到常常都是各隊拿來提升戰績的。現在的馬刺卻是各大球星都想加入的球隊之一。只要球隊可以定下一個風格不變(identity)而且靠這樣的風格打出好成績,球員就會有歸屬感,其他如市場等等的因素都會隨之提升的。反之,如果球隊整天變來變去,沒有固定的風格的話,球迷的歸屬感就不會高(這邊說的是Charlotte以外的球迷),那麼原本市場再大的球隊,市場都會縮水,76人就是很好的例子。Iverson退休後76人一直無法建立一個風格,球員一直交易來交易去,沒有歸屬感,現在根本沒人想看76人的比賽。

    所以讓我們一起來期待克總所打造的新黃蜂吧(當然是在有Lin的前提下啦)。

    1. 我之前看過的文章他的解釋是這樣:

      在Motion offence的概念下本就可帶入任何戰術,加上現在多數球隊的球員都能兼打多個位置,所以除非是擁有優秀低位長人球員的球隊,否則場上的戰術位置就只有前場,後場之分。

      另外,馬刺是聯盟中最懂得善用Motion offence觀念的球隊,而黃蜂這季的戰術多近於馬刺的側邊(視情況分強弱)啟動或轉移為牛角,雖然這樣的戰術啟動有近於三角啟動(實際上三角本就是一個空間落位的解釋)的站位,但這不並表示重點在這一波的背框啟動而是在解讀對方防守後轉為牛角的運用,這跟湖人公牛那種強弱邊的互相轉換的概念並不大相同。

      黃蜂在失去大AL後由於失去了好的低位發動機並缺乏好的禁區保護者,所以近來他們鮮少發動牛角轉變(不過Hawes在少數幾次轉移上做得很不錯),或是改以強弱邊的轉移取代,但多數是以啟動的三角落位來做到進攻(大多是Walker持球單打)。

       

      1. 抱歉更正一下,以三角站位啟動應該是1內4外的動態進攻才對,黃蜂這個比較少用,影片中那種側邊(視情況分強弱)啟動或轉移為牛角的才是比較常用的devil

  18. https://hoopshabit.com/2016/01/24/jeremy-lin-sparks-huge-win-knicks/

    這篇文章中寫到一個關鍵…..沃克跟林要如何共存???

    很多人談交易沃克,除了有難度外,換誰是否能跟林配合,有人提到黃蜂並不適合林,得的市場太小,但其實林搭沃克,比跟哈登/科比好..今年沃克之所以命中率會提高,林在場上的牽制力,也是功勞之一,但因為某種關係(可能合約,也可能是其他因素),林跟沃克在場時權球會被削弱,但巴圖跟沃克在場時兩人的權球大致相當,所以林有沒有球權還是來至克總的授權,沃克不是KB/哈登/小皇帝可以決定教練生死,林無法掌握相當球權,可能來自高層或克總本意,與沃克無關,但場上的配合與默契有關,沃克的檔拆後傳球能力不佳,通常是擋拆後自投比較多,林則是50%….

    中譯….(來自JF翻譯組)
    林和沃克搭配達643分鐘,是黃蜂隊內同場時間最多的二人組合。兩個控衛一個球並不總是成功的最佳配方。這對組合在本賽季每100回合數據僅得正0.5分。

    沃克正值他職業生涯最佳的賽季,甚至可能成為全明星,但是林沒有獲得此類的成功。當你習慣作為掌控球的組織者時,學習無球打法不是件容易的事。

    週六晚的比賽就是為何沃克和林應該一起搭配的最佳例子,他倆輪流作為主要控球手而不是逼迫林站在底角看著沃克完成所有工作。林在控衛位置打得更多時間將能減輕沃克的一些負擔,後者最近個人擔起了黃蜂的進攻大旗,上週交出52分和40分的比賽。

    這種類型的表現是不會持續長時間的; 他需要得到幫助。常識告訴我們,這也會讓他獲得更多的接球投機會,這是件好事。本賽季沃克接球投命中率達45.4%,輕鬆的投籃機會就是好的投籃機會。

    林的擋拆才華對於沃克大量的單打攻擊是個很好的相對平衡。不需要讓林和沃克競爭控球權,如果他們學會了共存和分享此職。現在看起來已經開始發生了,黃蜂將會因此變得更好。

    1. 兩個後衛能否共存的觀點其實很好判斷,正常來說一個人持球另外一個就得打無球,Lin這季多半是打無球的那個,但實際上Walker與Lin的搭檔並不算成功(他無法讓Lin更好),因為他並不是個好的傳球者,且從客觀來看Walker並不善於無球打法,雖然他很努力去學去做,或許在無球打法中及為重要的Catch&Shoot能力Walker顯得十分出色但這在他的進攻中只佔了較低的比率,至於跑位就更不用提了,也就是說Lin在場上可大幅降低Walker的壓力,但反過來Walker就沒辦法幫Lin這麼多。Lin在做到無球跑位時,最常能透過傳球找到他的多數是Batum或是Hawes,當然Lin這季的投籃並不穩定,這也同樣影響了他打無球時的威力。

      我認為距離Walker要學會無球打法的距離實在太遙遠了,雖然輪流啟動也是個方法,但讓Lin長久去打SG並不是個好主意,這也是我不看好這兩個人拍檔的原因。但我也覺得Walker已經算是Lin合作過最好的主力搭檔隊友,實在無需苛責他太多。

      1. Lin現在已經被大部分的NBA教練定位成一個雙能衛。也就是說他不管去哪裡,跟誰配,都一定會有不少的時間在打SG。而實際上,現今的NBA,能幫到Lin的後衛還真的沒幾個,而可以互助的更是不到5個吧。原因很簡單,目前NBA傳球好的後衛,大部分進攻能力都不怎麼樣,準確點說,就是投籃很糟糕(Rondo, Payton等),所以Lin的傳球能力幫不到他們,也就是說Lin會變成一個完全的SG。像CP3那樣會傳球又會進攻的,我覺得目前只有CP3,Paker跟Teague,而以他們在球隊的地位,會不會分享球權也是個疑問。至於Curry,現在的情況是,他不用任何人來提升他了,投籃能力已經不需要有會傳球的人幫他了。

        這季克總本就沒有太過要求Walker打無球,這本來就要慢慢來。克總的計畫應該是先靠Batum幫Walker練SG的打法,然後用調度來讓Walker跟Lin培養默契。所以才會看到Walker/Lin跟其餘BF1在場上時,Lin的主控權越來越多。可惜傷兵打亂了克總的佈署。至於為什麼不一開始就讓Lin主控,直接要Walker練無球。我個人的意見是其實很簡單,雖然我們知道Lin的實力在哪裡,但全NBA有400個球員,球員們不可能長期去關注太多自己隊友以外的球員,因此大部分的人還是以數據去判斷一個球員的實力。那麼,以Lin的數據,事實上就是只能打二陣的PG,因此以他的數據一進黃蜂就變先發PG的話,我想全黃蜂的球員都會不服吧。讓Lin先從二陣開始,Batum幫Walker習慣無球,然後等下一季看能留下哪些球員後,再來把Lin放上先發或許就是克總的打算。到時Walker/Lin就不會是傳統意義上的PG,SG了,只會是後衛(guard)。

        1. 不 ,只要搭個不佔球權的射手型後衛就可以了,這樣有辦法把Lin的效益發揮到最大,像是黃蜂的Lamb或Daniel這種類型的(但這兩位實力還不倒先發級),這也是為何主打控衛的球隊多半會想選射手做得分衛(快艇、巫師、拓荒者),至於想法是一回事,有沒有球隊肯幫Lin這麼作又是一回事了~

    2. 感謝喬大分享

      Lin跟Walker的搭配,這季只算成功一半。理論上,Lin跟Walker的搭配應該是要比Batum跟Walker的搭配來的更好,可是這不是克總這季能做的事情。Walker打無球已經達到標準(跟Batum搭的時候就很ok),所以沒有理由一跟Lin搭配就不會打了。所以我認為當Walker跟Lin同時在場上時,克總不把主控交給Lin是因為要節省Lin的體力,他還要去帶二陣啊。當主控的體力跟專注力的消耗其實是很驚人的,沒有球員可以帶領先發,又繼續帶領二陣不休息的。在傷兵問題出現前,Walker跟Lin同時在場時是漸漸分享球權的,很多時候Lin沒有主動去要球,Walker也會把球交到他的手裡。因此我才認為現在的打法是傷兵問題出現後,克總刻意要求的打法。

      這篇文還提到了黃蜂簽Lin就是為了要打造一個有致命實力的二陣,Lin可能是全NBA最over qualify的二陣球員(等於是在說Lin可以先發)。最後根據我查到的一些數據,呈現出一個很有趣的現象。大家都認為Walker跟Lin,一個常常都在單打(isolation),一個會用大量擋拆(pick n roll)。可是數據似乎並不是這樣說的。我還在整理跟解讀這方面的數據,要等到2月明星周時我才能分享這個部分。

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