我說…
昨天比賽打完後，連三天休兵，剛好有些時間可以整理一下這23場比賽的一些狀況及數據，主要還是分析林書豪在黃蜂球隊的重要性，沒有林書豪，黃蜂就還只是舊黃蜂而已。
下圖是這23場的全隊+/-值
因為圖有些小，所以，我另外整理一下前六名+/-值的排名。
林書豪+4.7，在全隊是排名第二。而到了第七才是沃克，從第六的2.5一下子降到只有0.8。
看前兩名，就會了解到，為什麼我會稱「雙J王炸」了，而前五名都可以組一隊先發了，以球團的思考「單純的籃球」應該是要把最好的組合，安排到先發比較合理。
(註：沃克在2013-14球季打了62場比賽，正負值是-3.0。)
| 名字 | +/- |
| 藍伯(Jeremy Lamb) | 4.8 |
| 林書豪(Jeremy Lin) | 4.7 |
| 馬文(Marvin Williams) | 4.1 |
| 卡明斯基(Frank Kaminsky) | 4.0 |
| 巴頓(Nicolas Batum) | 2.8 |
| 霍伊斯(Spencer Hawes) | 2.5 |
| 沃克(Kemba Walker) | 0.8 |
下面就來看看黃蜂二大控衛的數據，先來看林書豪傳導：
因為圖小，我把重點的數據整理到下面。
| 名字 | 頻率 | 命中率 | 二分球 命中率 |
三分球 命中率 |
| 霍伊斯(Spencer Hawes) | 19.5% | 45.0% | 48.0% | 40.0% |
| 藍伯(Jeremy Lamb) | 16.9% | 47.1% | 54.5% | 33.3% |
| 卡明斯基(Frank Kaminsky) | 12.6% | 53.3% | 57.1% | 50.0% |
| 巴頓(Nicolas Batum) | 12.4% | 34.8% | 62.5% | 20.0% |
| 沃克(Kemba Walker) | 11.8% | 58.3% | 62.5% | 50.0% |
| 馬文(Marvin Williams) | 11.8% | 50.0% | 57.1% | 44.4% |
林書豪傳導給場上球員的頻率還算平均，差異不大，除了頻率之外，還可以看接獲林書豪傳導之後的命中率。
記得我曾經提過，沃克在林書豪同場時，命中率比較好嗎？下圖可以證明沃克接獲林書豪傳球後的命中率，不論是2分或3分命中率都超過5成。
是什麼原因產生的呢？因為林書豪可以吸引包夾，他才能有比較大的空檔讓命中率提升，在防守上也幫他不少，節省了他很多體力。
而林書豪傳導的球員中，巴頓命中率最差，但二分球命中率巴頓和沃克都是最高的，可見巴頓的命中率是被三分拉下來的。
總命中率高過於50%以上的有三位(分別是卡明斯基、沃克跟馬文)
林書豪傳導的球員中，除了霍伊斯外，其它在二分球的命中率都超過50%以上。
接下來看沃克傳導的情況。
下圖是沃克的傳導選擇的頻率：
因為圖小，我把重點的數據整理到下面。
| 名字 | 頻率 | 命中率 | 二分球 命中率 |
三分球 命中率 |
| 巴頓(Nicolas Batum) | 32.2% | 41.4% | 39.7% | 43.8% |
| 馬文(Marvin Williams) | 21.3% | 42.9% | 50.0% | 40.% |
| 傑弗森(Al Jefferson) | 10.3% | 47.9% | 47.9% | – |
| 澤勒(Cody Zeller) | 8.5% | 41.9% | 41.9% | – |
| 卡明斯基(Frank Kaminsky) | 8.2% | 39.4% | 37.5% | 41.2% |
| 林書豪(Jeremy Lin) | 6.6% | 31.0% | 41.2% | 16.7% |
| 藍伯(Jeremy Lamb) | 6.2% | 30.0% | 46.2% | 17.6% |
| 海爾斯頓(P.J. Hairston) | 4.5% | 12.9% | 33.3% | 8.0% |
透過上圖可以發現林書豪的傳導很平均，而沃克的傳導只集中在固定的幾位。
很多人留言說沃克不太傳林書豪，以數據上來看，的確是這樣的，沃克傳林書豪的頻率排名在第六，僅有6.6%，連卡明斯基都在他的前面，而林書豪傳沃克卻有11.8%。
另外，沃克主控時，他的傳導球員中，沒有一位命中率超過50%，林書豪則有3位超過50%以上。
二分球命中率，沃克只有傳給馬文一人超過50%，而林書豪的傳導，只有霍伊斯沒一人超過50%。
我想這也能為沃克主控時，先發挖坑而林書豪帶領的B.F.1.填坑做出一些說明了。
我之前也提到沃克傳導的選擇不好，上表也做了最好的說明了。
《註：我查過2013-14球季沃克傳最多的是給得分衛SG的韓德森(Gerald Henderson)》
為什麼林書豪主控下，數據會這麼漂亮，因為林書豪主控時，他會優先選擇機會最好的人，此時只要願意跑動人人有機會，這會讓各隊很難防守，就算是遇到別隊的先發，遇到這樣的傳導主控，恐怕也打的很艱辛了。
還記得上一季林書豪領著湖人的球員，在沒有科比的情況下，打敗了勇士，及在尼克時沒有安東尼、史陶德邁爾的情況下，仍然打出連勝的比賽，這幾季他的水準還在提升中，到哪一隊都能勝任先發，但他現在需要的是一個信任他的教練，同時也證明自己是位攻守全能的球員，因此，才到黃蜂來的。
林書豪到黃蜂前曾說過，「我跟克利福德教練聊過幾個小時，他真的瞭解我的比賽，我感覺他會激出最棒的我。」
若克總真了解林書豪，就一定知道林書豪有個「大心臟」，而林書豪也在兩場(對尼克及國王打OT)展示過，但之後，克總先是關鍵時刻有4戰不用林書豪，在對上勇士大敗之後，沃克被媒體專家們給了差評後，又開始重用林書豪，開啟了黃蜂的四連勝，4戰不用林書豪和4戰重用林書豪，有種給人家比較的感覺。
打的好卻要一直當替補，能讓人服氣嗎？
但這23場看下來，林書豪已經證明了自己攻守俱佳，同時組織能力好，能融入各種戰術及體系，各項條件在黃蜂都足以擔任先發，若以一般「單純的籃球」選擇，應該會很容易才是，但，「人」的問題比技術更難處理。
因此在我的看法裡，克總是有在處理的，在聯盟中，黃蜂能把第一隊和第二隊的實力展現能分野出來的，算是滿異類的，我覺得就是只要讓人看出來兩者主控之間的差別，這就是我認為克總正在做給大家看的事。
昨天的調度，我看了重播，克總的戰術設計，必然是以巴頓為第一出手點，而沃克一個人卡兩個，林書豪的跑位有可能是第二順位。
但塞爾迪克知道黃蜂會賭三分追平，因此，重兵都在外線防守，當巴頓接到球後，知道自己如果再往前才出手，一定被守死了，但又不想失去當英雄的機會，因此，才會選擇不傳，自己在三分線外，還有非常大的一步距離就出手。
不過，我想討論的不是這個重點，而是，當時的情況，沃克在這個戰術之前才投進關鍵的一記三分及兩分，同時，沃克上一季還是黃蜂的絕殺王，這關鍵的一擊為什麼不設計給這位黃蜂的資深球星來出手或控球。
領先一分時讓他上來，我的看法是，除非投絕殺(關鍵一擊)，否則功勞不是他，到了關鍵的一擊，照道理說，應該是要設計給他的，或由他主控突破後再分球，巴頓、林書豪、霍伊斯、馬文、包含他都有都有三分能力。
因此，整個感覺起來，克總的設計英雄要做給巴頓，或者，克總對沃克太了解了。但這兩種情況，說穿了，都對沃克並不有利。
顯然黃蜂極力想留下巴頓，但巴頓和林書豪都同為一年合約到期，對巴頓這麼好難道不怕球季結束後，巴頓打出身價後還是走人了！其實，我想黃蜂也沒那麼大的把握一定留的住人，但重點都是在於黃蜂給球員的感受如何，透過這點增加留人的機率，所以，同理也可以適用在林書豪身上，因此，林書豪感受如何，關鍵時刻有沒有球權很重要。
過去就有先發挖坑，替補填坑的記錄，只是很多人都忘了，但最近兩場應該印象很深刻吧，對上灰熊開局就大幅落後，林書豪上來前，灰熊的命中率100%，黃蜂的籃板0，最後林書豪帶著黃蜂提早鎖住勝利贏球。而這一戰對上塞爾迪克，從沃克下去落後12分開始追到領先1分，最後輸球。
對上灰熊贏球後，大多數球迷、專家都一面稱讚B.F.1.時，克總賽後卻沒稱讚林書豪(也不只這一場這樣了)，但仔細看克總跟林書豪的場邊互動良好，而林書豪也都老神在在，開心的感覺，還有克總在林書豪沒跟沃克同場時，給林書豪的戰術，也都有很大的發揮空間，要說不喜歡林書豪或不想重用他，我想應該不至於。
林書豪在這23場打下來，各項數據都比較優，以聯盟水準來看，林書豪當先發打人家的先發都有餘了，當然打人家的替補更是「遊刃有餘」了。
因此，林書豪就要一直打替補嗎？這還是要看先發的水準才知道，我們常說「贏在起跑點」上，一支球隊，如果常常都需要替補來填坑的比賽，那這樣的先發恐怕只有水準之下，先發不是應該拉開比分，替補hold住嗎？
MKG回來後，林書豪的定位？
我們都知道黃蜂還有一位先發的防守悍將MKG，只是因為開季受傷而缺席，但他的情況，最慢下一季一定會回歸。
林書豪的定位及調度還是如此的話，下一季林書豪再跟黃蜂簽約，恐怕會影響滿多上場時間的，目前是因為PJ幾乎只打上半場，所以，林書豪在關鍵時刻安排上場沒問題，但MKG回歸後呢？
別忘了還有新秀及透過交易換來的球員情況，若沒先處理好，恐怕這是林書豪要再續約，考量上的一大難題了。
留不住林書豪黃蜂還是大黃蜂嗎？
透過上面圖表說明，林書豪在黃蜂陣容裡的重要性，能攻能守又能組織，以一個重防守的教練來看，先發控衛要的不只是得分、組織，還有防守的能力，林書豪都完全的符合教練的需要。
本季林書豪在失誤方面的控制，很少出現低級的失誤，同時，克總讓巴頓多持球，也是防止控衛被鎖死時的變通方式，因此，林書豪就算是當先發，也是能保持一定的水準。
如果黃蜂沒有更高的野心，那麼就不會處理沃克的問題，而林書豪就很大的可能不會留在黃蜂，繼續的尋覓下一隊，因為林書豪所提到的信任及了解他的能力，像是「關鍵先生」、「大心臟」等，克總都沒做到，無法充份的利用林書豪的能力，讓團隊籃球打的更好。
我相信所有的球員，打進NBA後，說自己不想先發的，不會是真心的，就像買了樂透說自己完全不想中獎是一樣的道理。
林書豪有很強烈的好勝心，上了場就想盡全力贏球，不然也不會走到現在了，所以，我不認為林書豪只甘願當個替補就會滿足，只是需要一點時間而已。
最後，林書豪在受訪時曾經過說：「我一直都想成為先發控衛，我一直都想贏得總冠軍，我一直都想入選明星賽。」(文取自：夢想成為全明星 林書豪道出亞裔球員的孤單)
(註：我目前看到克總都有在小心的處理中，還是很樂觀的看待林書豪會續留黃蜂，只是需要一點時間吧。)
版大，這分析棒極了！
還沒看完就按讚先!
千里馬~
午安~謝謝你的肯定。
剛寫完，頭有點暈暈的。呵~
坂大懂書豪的想法和能力，令人佩服，真的很棒！
謝謝千里馬的肯定。^^
我其實前天就想這篇按讚了
小童哥~
哈哈~我沒有小馬尾給你拉！^^
被搶頭香了，但分析超棒的
Dannyang~
午安，剛好休兵三天，有一些時間可以查更多資料。
因為我有自身的工作，時間安排有些難度，導致過去有些留言，我就沒回的很完整。
想說等到比較有空時再一次寫一篇來分享。
繼續為林書豪加油！
為何最近每場比賽結束，不一定都有書豪的專訪
已有好幾場賽後訪問沒他了
aurdrey~
午安~
林書豪到黃蜂後，我才知道，黃蜂的專訪是輪流的，感覺比較平易近人，讓大家都有機會被採訪到。
我覺得這樣也很好~~
版大辛苦了
目前只看完前半段數據
發現JLin傳給Walker居然是Walker傳給JLin將近1倍
休息一下
等會繼續看後半段
LoveLin~
晚上好，感謝你的分享。
林書豪言行合一，用無私的行動去證明他的團隊籃球。
你的後半段心得還沒交喔！哈哈~
繼續為林書豪加油。
剛好今天在黃蜂官網上有位主力蜂迷post一則分析，得到眾網友按讚~
this shows how impactful Lin is
Lin is in all top 8 five man lineups of this team. Only Hornet player to be in all top 8 lineup of the team.
1 N. Batum | S. Hawes | F. Kaminsky | J. Lamb | J. Lin +39.2
2 N. Batum | F. Kaminsky | J. Lin | K. Walker | C. Zeller +31.9
3 S. Hawes | F. Kaminsky | J. Lamb | J. Lin | M. Williams +26.5
4 F. Kaminsky | J. Lamb | J. Lin | K. Walker | C. Zeller +22.1
5 N. Batum | J. Lin | K. Walker | M. Williams | C. Zeller +19.8
6 N. Batum | S. Hawes | J. Lamb | J. Lin | C. Zeller +19.1
7 N. Batum | S. Hawes | F. Kaminsky | J. Lin | K. Walker +15.2
8 N. Batum | A. Jefferson | J. Lin | K. Walker | M. Williams +13.8
http://www.basketball-reference.com/teams/CHO/2016/lineups/
by Championships on Dec 13, 2015 | 12:44 PM up reply
感謝FavorLin大的分享~~
這數據很有價值，非常的棒。^^
我是來給版大加油助威的
加一,
HUNTER大大真是有心!!
也在此一併感謝CH大,JOANNA…..
以及所有的AUTHOR 們
讓這園地專業又豐富!
Chen 大，這樣是否太偷工減料了啊？還是要保留一點再發一篇專文啊？
謝謝chenqian0536大~
大家一起加油！^^
助威加1，用心又有見地的好文
Alex晚上好，謝謝你。^^
版大～看完心裏酸酸的，又好感動！加油～最近我一直在努力投票，用行動表達我最大的支持！
感謝小薇，大家一定要努力投票，明天我會弄一個提醒投票的連結放在旁邊~
用行動去支持林書豪~~^^
版大出手就是不同!! 先讚一個~
數據的分析跟判讀，版大說明得非常詳細，而且專業度一流；
但我還是雞婆一下，打個預防針，可能會因為書豪配合的 BF1 打的是敵隊的替補，而被挑戰這數據的侷限性，本來還想找其他的資料來佐證，沒想到 FavorLin 大大馬上 PO 出一份很有力的證據，就是場上五人組合勝分最多的前8名，果不其然， Lin 通通都上榜，更重要的是 Lin 配上另外先發4人之後，還是排在第5及第8，有了版大的分析資料，再輔以這天外飛來一筆的資料完全可以充分反映出現實的狀況。
至於MKG回歸後，Lin 的定位如何? 其實個人不會很擔心，因為MKG早就被球團認定是隊中的主力之一，在這前提下，本季又簽進書豪，表示他們倆的定位在球團心中是早有定見，"假設" 書豪願意以200萬加入黃蜂是因為得到某些承諾，那我更可以大膽的假設當MKG回歸之後的先發陣容應該是 Lin+MKG+Batum+Zeller+小明 (當然 4，5 號位有可能通過交易補進更合適的即戰力)，這麼一來 1,2,3 號位的進攻，可能只有 MKG稍弱一些，但防守可就不是一般的等級了。
至於未來是不是朝這方向前進，就每個人自己心中去算這個機率吧~
再補充一下，請參考：
目前先發五人組合的勝分只排在第9名，有 Lin 和沒有 Lin 的組合差很大～～
Jack~
晚上好，感謝你的分享及說明。
FavorLin 大PO的資料非常好，場上五人組合勝分最多的前8名，Lin通通都上榜~
你說的沒錯，MKG的防守非常的好，雖然沒外線能力，但他的速度及彈跳力也很棒，林書豪還能跟他配合的。
同時他加入防守陣容，林書豪體力上可以節省一點，用在進攻上。
繼續為林書豪加油！
大大數據整理的真清楚。
我可以理解大大對於這些數據的解度，也贊同大部分。
我對於Walker傳給Lin球的傳球率有我自己的看法。我在自己的球隊打球時也是控衛(當然我們是業餘中的業餘，打好玩的)，不過以我自己個人的經驗。如果在場上我傳給我的隊友，而他只會把球馬上回傳給我時，我就會漸漸的布在關鍵時傳球給他了。因為只是浪費進攻時間而已。而從我的觀察來看，Lin在前20場左右的時間，並不想要球權，他一方面是希望以防守為主，另一方面他是在觀察所有人的跑位，所以在前20場，不只是Walker，就連Batum也是球一傳給Lin，Lin幾乎馬上傳回去。一直到最近3場這個狀況才變了。
另一點是我真的不認同先發挖坑，BF1補坑這個論點。沒錯，有大概5-7場左右(看坑的定義)的確先發大比分落後，然後是BF1追回。但也有個2場是BF1輸掉比賽的，還有2場是靠先發才拿到勝利。當然也可以有人說是因為那幾場克總沒有讓Lin打很多時間，可是那幾場Lin的狀況就是不好，不管是什麼原因造成的，都該休息。其餘的比賽，先發雖然沒拉開比分，但也沒輸。我認為現在的NBA，除了頂尖先發如勇士跟騎士以外，沒有任何先發能夠每場比賽都拉開比分的。就算是勇士跟騎士，也有先發表現不好的時候。所以我跟大大對於先發的責任似乎不一致。我認為由馬刺開始的團隊籃球裡先發的責任是咬住比分，領先的話更好，然後由不弱於先發的二陣來打垮對方的二陣，逼迫對手的先發提早上場拚過後，再由獲得充分休息的先發來打垮對手已經累了的先發。黃蜂在幾乎每場比賽上半場都執行的很好，但中場休息後，黃蜂球員對於調整自已來面對對手拚勁的能力不夠，明顯的經驗不足(全隊大部分的球員沒有幾次這種半場領先頗多的經驗)。所以第三節常常打得比第一節還差。所幸克總幾乎都來的及幫球員做調整。
所以我覺得Lin或許不會太在意先發的問題，他自己也在火箭跟湖人時說過，他最在意的不是先發，而是能否在關鍵時(Clutch, Winning time)留在場上。
我也認同你的觀點：黃蜂的替補的確和先發差距不大，但是，還不至於到達取代先發的地步。
一般而言，先發對上的是先發，而且由於資料較為明確，所以優缺點都被檢視過，一般正常的NBA職業球隊裡，球員都會仔細觀察自己明天將比賽的對手，研究如何攻守。（可能Harden除外）
而替補的打法就比較無法確定，常要搭派先發來變化打法，但是也有如馬刺，黃蜂這種替補自己打一種體系的。黃蜂替補如林書豪上來之後，若是面對對方的先發，已經在下面準備好要如何打擊對方了。這幾場林書豪一上場就建功，就有這個意味。當然，對方也一定找好一個大鎖面對林書豪，我們看得出來的東西，對手也一定看得出來：面對黃蜂替補，一定要盯好林書豪就是了。
而二十場下來，想完全封鎖住黃蜂的多點攻擊其實越來越困難：不算禁區，外面先發有Walker, Batum，替補有雙J，除非黃蜂自己進攻不順，否則這樣的球隊真的很難針對防守。
我的看法，這個球季黃蜂會發展成類似馬刺這樣的球隊，而林書豪，會變成有防守的Ginobili。
I agree with u.
在黃蜂 二陣先發實力相近
對比敵隊 BF1實至名歸
另外補上個上想法, 黃蜂二陣之所以稱為BF1, 現在幾乎是NBA中BF中最強的戰力, 我想大家不致於反對. 但對於BF1與黃蜂先發一隊誰強, 我想老庫里已經給了答案. 大家也不要忘記, 二陣林書豪較多先發經驗, 其它4人不是之前替補很少上場機會, 要不然就是剛進NBA的小明, 基本上, 就是二陣在團隊默契上理論上會跟一陣(沃克+AJ+馬文之前有已有配合過了)有一段差距. 但是如果刪除二陣由沃克和巴頓主導的部分, 純粹只看由林書豪主控的第二隊就知BF1現在的效率值基本上還是低估的.
而且BF1雖然也大都對上對方2陣, 但不要忘了, 常常BF1也打得對方2陣灰頭土臉, 最後它隊先發也要提早上班, 此時就算它隊先發就算對陣BF1也討不了便宜也是事實, 就這部分, 其實BF1戰力是高於黃蜂先發的.
另外, 為什麼BF1會勝過黃蜂先發, 不是先發能力不足, 而是BF1的團體的戰力, 不論是籃板, 防守和協防上, 傳導上, 以團隊至上的打法, 才會發揮出BF1 的整體戰力, 而這關鍵的人物就是林書豪, 其實往另一方面想, 如果林書豪做為PG, 引導第1隊先發, 我想也會引出先發的整體團隊戰力, 這是黃蜂的先發應該會不亞於BF1, 甚至有可能還超越不少.
所以這才是Ch大大想法, 也是Hunter大大的想法, 如果林書豪能在先發PG, 且跟巴頓錯開在主控BF1, 那時的黃蜂才是最強的戰力, 不論是先發還是BF1在團隊的意識下, 進攻、傳導、防守及協防、籃板保護且在團隊意識下才是最完美的完全體, 目前已經看出端倪了, 大家替林書豪加油.
說得好!
分析得真好!
讚!
謝謝CHAO大大,您辛苦了….
又要寫文,又要回文,
還要來別人的版留言….
在下資質駑鈍,想就您的說法請教一下:
1.HUNTER大大的文意是如下:
林書豪傳導的球員中，除了霍伊斯外，其它在二分球的命中率都超過50%以上。
沃克主控時，他的傳導球員中，沒有一位命中率超過50%，林書豪則有3位超過50%以上。
您只針對沃克對林書豪,所以您是在幫沃克平反囉? 是大家誤會他了,他傳
得很好,是林書豪不願接,所以問題在書豪?
2.想請問您: BF1這個名詞為何而來? 球迷無聊取的??
就您所言:不認同先發挖坑,BF1補坑,您又說本季至今,有5~7場是替補追回來的,2場是先發贏的,2 場是替補輸掉的…….目前黃蜂勝場是14,照您的說法,有接近一半(5~7)是靠板凳……這樣的數據還不夠嗎?? 您又說除了勇士和騎士以外,沒有先發不挖坑的….一段話兩個立場,真的不太明白……照您的說法,大部份的球隊是否應讓板凳作先發,只要他們比"咬住比分,甚或領先".
因為您對先發的要求好像是一般教練在要求板凳做的事……不知道是不是我理解錯誤??
3.
林書豪在受訪時曾經過說：「我一直都想成為先發控衛，我一直都想贏得總冠軍，我一直都想入選明星賽。」(文取自：夢想成為全明星 林書豪道出亞裔球員的孤單)
(註：我目前看到克總都有在小心的處理中，還是很樂觀的看待林書豪會續留黃蜂，只是需要一點時間吧。)
您又為何要在這說LIN不在意先發??在他這麼努力的證明他的能力之後???
他現在不表態是厚道,為了讓克總好做人!請再回頭看看HUNTER大大的文…
我以前也好喜歡您的文章,最近您變了,或者是我變了…
我是林迷,我不"理性",我絕對支持林書豪先發!
hare大
突然發現你的文後，我又回去看了一次覺得版大應該是說書豪優越於沃克的，以兩人傳導比較來說，書豪比沃克傳球更為全面性，我看的意思是這樣啦
謝謝蘇兄
不知您說的版大是校長還是Chao兄?
hunter大大的文章內容
我是完全認同的哦～
1. 這不是我的意思喔，我的意思是說Walker傳球不如Lin，但絕對沒有不傳給Lin的意思，我認為Lin是主動要求的，他計畫先證明防守，在證明進攻跟組織。以Lin近幾年的分鐘數，如果要他一下證明3樣，他應該會被操死，因為身體並不習慣那麼高分鐘數的比賽，這要慢慢增加的。
2. 對於先發挖坑這件事，或許是我對坑的定義不同，我認為真的挖坑的比賽大概只有2場，也就是巫師那場從22分落後追回的，還有國王那場。其餘的先發雖然落後，但比分並不算是坑。我沒有說沒有先發不挖坑，而是沒有球隊是靠先發大幅領先的。那麼對於先發的責任問題，我是認為現在NBA的生態變了，除了擁有數名全明星球員的先發陣容以外，沒有球隊的先發是明顯強於其他隊的，那麼球賽勝負往往落在二陣的手上。現在NBA來講，當然希望先發可以拉開比數，但一般來講是做不到的，所以像Steve Kerr, PoPo才會將二陣看得如此重要。我認為他們的籃球觀念就是先發只要不讓比賽失控就行，然後二陣輾壓對方，這樣先發不會太累，二陣又有足夠對陣任何陣容的經驗，季後賽才好打。只靠先發贏球，替補守住的觀念在現在NBA只在例行賽可以，但就操壞先發了，季後賽就沒啥好打了，去年的拓荒者跟快艇就是例子。
3. 我從不認為Lin不能先發，我的意思是他不像我們支持者一樣把先發看的那麼重。Lin當然不會不想先發，沒人會這樣想。但他是個以團隊為主的球員，所以他一向都把自己對球隊的貢獻看的比較重，那麼球員對球隊的重要性是在關鍵時誰在場上才看的出來，先發已不再是絕對指標。所以Lin才會不停的說他希望在關鍵時留在場上幫球隊贏球。我是支持Lin先發的，但如果只是為了讓Lin先發而先發，並不能幫球隊贏更多球(不是說Lin先發不好，而是沒有Lin的二陣太差)，那我覺得還是核心球員但不是先發好一點。
謝謝您的耐心回覆
也感謝您讓這個園地更精彩
不論我們看法是否相同
但愛護林的心都是不變的.
也期待您的更多好文章哦.
說真的我也越來越不清楚Joseph大的立場 感覺你還是很支持林一直在替補??? 我不確定是不是文字閱讀的能力有問題 先發挖坑 替補補坑這已經不是一場兩場的事情了 是非常多場了 我相信NBA甚至全世界沒有這樣的球隊是讓這樣的事情變成常態的 我也不希望常常看到說 那是因為林帶領的二隊 對上的也是別隊的二隊 也很多場看到 林帶領的二隊把別的二隊打殘了 然後隊手趕緊派上一隊 但分數一樣沒被追回 反而持平 甚至穩定還拉開 還是我都看錯隊的比賽了? 還是把別人誤看成林了??
我看Hunter大的這篇文章 再認同不過了
先發的表現夠強，林書豪當替補才有理，勇士的伊古達拉等人，願意從第六人出發，是因為先發陣容很強，黃蜂目前的情況，是不能相提並論的。
如果先發比我強(至少同樣的位置) 或是 同樣位置的先發搭配相同的先發隊友可以打出比我好的效率效果 那我願意從第六人出發 但如果不是 甚至差很多 憑甚麼 叫林打替補
最後要申明 沒有要筆戰 但如果一直把林要導向還是在替補好 先發其實實力還是比較強(明顯非事實) 先發沒有挖坑(ㄟ 可能見仁見智吧) 那對不起唷 我是林秘 還是會跳出來為林捍衛到底
先聲明，我不認為先發比較強，我也認同Lin在先發會讓先發更強，但我支持Lin自己因為球隊現在的陣容而屈居二陣
我的立場是如果Lin去先發然後球隊仍然不用操先發就能贏球，那完全贊成。但就目前的黃蜂來看，顯然不可能。不是Lin的問題，是其他先發天賦的問題。我從來沒有反對交易Walker，我反對的是為了交易而交易，因為市場上沒有靠Walker能交易到的組織型控衛來帶領二陣。每隊都知道組織型控衛的重要，誰會賣?
我寧可看到Lin不以先發的角色，但卻是核心球員的地位來跟黃蜂在季後賽造成炫風，也不希望他到了先發，然後為了贏球被操累後在季後賽一輪遊。
我跟版上很多版友對於先發替補的看法很不同，我個人的看法在這幾年已不認為先後就是球隊最重要的5人。先發跟替補應該是在不影響全隊整體戰力下，兩組最能發揮實力的組合，所以Lin在先發，先發會更強，但二陣會太弱，那麼球隊整體來講是變弱的。那麼Lin個人會有好數據，但球隊在季後賽走不遠，對Lin在美國人心理的地位我想沒有幫助。
Jc大，我也認同你的觀點，以前在學生時代我主練防守和三分球，當然連業餘都沒資格打就是了(畢竟我太弱了)，也因為如此常在外線等球和跑位，所以習慣常觀察各球員互動性。
我也不認為黃蜂先發在挖洞，第二隊在補洞。
1、先發大多都是各球隊的菁英。
2、第二隊確實是全聯盟最強替補。
3、黃蜂先發預估是全聯盟中、後的實力。
4、第二隊預估為中段班程度。
以上以先發的角度來說，我個人目前預估如此，確實第二隊比第一隊強大，老庫里也說過兩隊比賽，第二隊贏多輸少，那為何黃蜂能贏那麼多場球呢？
主要原因是NBA大多都重視先發，較少去經營替補，所以黃蜂第一、第二兩隊完全都是先發程度的隊伍，去打對手一個先發和一個替補，只要黃蜂第一隊(先發中後班)能做到和對手差異不大，並消耗對手體力後，第二隊(先發中段班)基本一上場就可以大量給予對手打擊，也更加消耗對手體力，如果對手教練怕了，就會馬上派替補出戰，克總就微笑看著對手如何被第二隊打爆。
那又為何不以書豪帶領的第二隊打先發呢！？憑什麼要讓書豪吃這虧！或許是對抗性和體能問題吧，所以問題不在兩隊誰球技好或誰強及組織能力誰優劣，這是我個人的觀察角度分析。
那假設再換一個思維來說，先發中段班的第二隊來打先發，那第一隊是否可以在短時間內追平或超越呢？我想應該蠻難做的比第二隊更好吧！當然經營層也有一些考量，或許是因為老鳥問題、球迷問題、無法確認新球員續約問題…等吧。
當然目前還無法完全說一個準，還是需要時間來觀察的，等時間到了，以目前狀況來說也會有一場大風吹的，最重要的是書豪可以吹到先發去才是真的，不是嗎！
Joseph大~
晚上好，感謝你的分享，也謝謝你認同的部份。
1.關於你說傳球的部份，或許有些是，但也不是都這樣的，如果沃克願意，還是可以傳給書豪，甚至跟他溝通，林書豪的個性沒那麼難溝通的。
我不認為書豪不想進攻，也許回傳回去只是書豪認為他的機會不好而已，我想林書豪在場上就有需要幫忙分擔進攻責任，他也願意的。
數據上的呈現可能和你想的有些落差，林書豪和沃克同在場上時，林書豪傳給沃克的有11.8%，而沃克傳給林書豪只有6.6%。
在場上沃克的的主控應該更多，怎麼會呈現出林書豪傳給沃克的頻率更高。
記得克總說過：「有兩個能打擋拆的球員在場上總是極好的。這樣的話如果防守人在一邊施壓，另外一個人就能騰出空間來。這會讓我們獲得更多的場上空間，就像金州勇士那樣打球。柯瑞（Stephen Curry）在場上，防守就會集中到他那邊，這樣湯普森（Klay Thompson）就擁有了更大的場上空間。這就是肯巴能為林做到的，也是林能夠為肯巴做到的。」
目前看起來，沃克並沒有讓兩人的感覺像浪花兄弟，但主控權到林的手上時，兩人才有這樣的感覺，沃克才是受益者。
2.先發挖坑的部份，除了您提到5-7場左右的部份，數據上也呈現出來了。可以參考一下。
http://www.basketball-reference.com/teams/CHO/2016/lineups/
另外沃克在場時，只有+0.8分，在後衛聯盟裡，排名57。藍伯+4.8排名19，林書豪+4.7排名20。(註：後衛是PG跟SG一起統計的)
排名數據可以參考：
http://stats.nba.com/league/player/#!/?Season=2015-16&SeasonType=Regular%20Season&PlayerPosition=G&sort=PLUS_MINUS&dir=1
目前的情況，關鍵時刻留林書豪在場上是正確的，但，林書豪想要的是能給他證明的機會，而不是防守組或是等球的射手，他也想要有組織主控權。
另外，林書豪的數據是湖人搞壞的，所以，他需要一些時間證明自己，但不表示他沒有想要先發。
可能有些地方我們的看法不一樣，但都是肯定林書豪的且支持著林書豪的。
不論如何，還是要一起為林書豪加油！
hunter大：
我必需再說一次：
我佩服您的儒雅風範!
謝謝您為這園地付出這麼多。
另一件小事請您幫忙：
有些廣告點進去會跳出另一個視窗
我們可以繼續閱讀好文
但有些不會，那我們就得再點上一頁
是否有辦法改成全部都是跳新視窗的呢？
再次感謝!
hara0921~
晚上好，真的客氣了，是林書豪的優秀我才能整理這數據出來分享的。
這部份我也沒辦法控制的，但你可以試試看按住「Ctlr」+滑鼠左鍵。
我常常另開視窗都是這樣做的。^^
版大的分析我很贊同
我的意思是前20場Walker不傳給Lin的原因我認為很有可能是Lin要求的，因為就連Batum都很少傳給Lin。Lin在這20場先證明了他的防守功力，接下來才是要展現出他的進攻能力。這三場Walker傳給Lin的空檔明顯增加，因為Lin也會去要球了，這在前20場我完全沒看到。我想大家都同意Walker的球場視野不夠寬，所以從球邊傳到無球邊(Strong side to weak side)他沒辦法一邊顧球一邊看到空檔，那麼他就需要隊友的出聲，Lin這3場的要球動作比較明顯，應該是要讓Walker知道他有空檔。Walker知道後也沒視而不見，所以我才會覺得Walker只是還要再多練練罷了。
我很同意+/-的部分，不過我對+/-這個數據不是太注重，因為這個數據沒有把場上的對手強度計算在內，另外，就像我說的黃蜂有慢熱的問題，+/-的數據會被影響。
我想不會有任何球員不想要先發，但Lin給我的感覺是他更重視關鍵時刻能否留在場上。他正在有計畫性的證明自己，先防守，因為那是最多人批評他的地方，現在是到了證明進攻跟組織的時候了，克總似乎也是這樣計畫的，從分鐘數就看出來了。
Joseph大大～
經過您這麼有耐心的解釋，我比較能理解您的想法了^^
我不得不佩服您的耐心，雖然跟很多豪朋友的看法不同，卻仍不斷的說明您分析的角度，並不會因為這樣而出現有情緒性的字眼，真的要給您的修養按讚^^
其實只要大家的出發點都是支持書豪，也認同書豪的實力，那現在的情況每個人看的角度不同分析也會有所不同也是可以接受的～重點就是大家都能理性交流分享彼此的看法，還能從中學習不同角度看事情，這是很棒的事情～
感謝您的耐心分享～^^
Joseph chao大大，
看了您一連串的回文，感覺您只想證明您自己論述是對的而已。
您認為現今的 NBA該如何，您認為球隊運作當如何，您認為書豪想的是如何。
我舉例吧，書豪說:[我很想當上 NBA先發控衛。]您從來不引用，為了論述您的[[書豪在板凳對黃蜂最好的理論]],您不只一次引用書豪說[他不在乎能否先發，只希望關鍵時刻能留在場上。]
我覺得，這是不是一種偏聽?
Hunter大大的+-值數據評論黃蜂先發效率低落，您說，您不注重+-值，因為對手強度不同，而且先發有慢熱的情況，但您有沒有想過，您自己的理論是說現今 NBA先發板凳差別不大，既然差別不大，+-值自然有其參考價值。先發慢熱，可是黃蜂二陣一上來就能迅速砍分進入狀況，難道不應該檢討先發?
您又說，現在市場缺組織型控衛，書豪上一陣，市場上別人不會換給黃蜂，大家都要，這不正證明書豪奇貨可居?奇貨可居，鳳毛麟角，不正是要放先發的原因?
黃蜂要變陣，體系在二陣得到驗證，真正想的是應該把兩陣體系變為同體系，不合體系者，找個好娘家嫁掉，對人對己都是好處。
您再說騎士先發僵持，二陣不行，導致先發最後體力被拖垮而輸球，我們不討論騎士輸勇士的諸般理由，就以您自己的理論來說，只要把 LeBron放二陣，騎士先發靠 Kyle Irvin和 Kevin Love拖住對方一陣，甚至超前，只要 LeBron二陣一起來，肯定把對手二陣殺到屍橫遍野，又能保留一陣體力，騎士冠軍手到擒來。
這是您的論述吧？
如果您認為不可能，為何就覺得書豪在黃蜂就要待板凳?
強的上一陣，天經地義，關鍵時刻，若一陣表現不佳，才有板凳插手的空間。
是不是先發，攸關球團經營，運作，市場，及球員身價，商業價值，豈能等閒視之。
只在乎關鍵時刻等言，是書豪無可奈何，可否請您再多深思?
正確來說，書豪要的是先發控衛，關鍵時刻，也要留在場上! 這才能證明他自己 !
您選的數據，論述，失之於偏，如有得罪，希冀海涵!
我想因為我中文不夠好所以寫的文讓kaojulian大大誤會我的意思了。
我不是想證明我是對的，我只是引用那些數據跟Lin的言論，提出為什麼我會有這樣的想法而已。如果看起來像是我拼命想證明我是對的，那真的抱歉，我沒有那個意思，因為我覺得這本就沒有對錯，每個人看事情的面不同而已。
我想我沒有好好表達過我不是認為Lin不想先發，我是認為他覺得相對而言，在關健時刻被重用比較重要。至於現今NBA生態等等，那只是我的個人看法，因為我有這樣的看法才會發展出我對黃蜂這個球隊，還有Walker交易問題等等的想法，我從不認為我一定是對的。+/-有他的價值，我不否認，可是NBA裡雖然先發替補的實力越來越近，但真的可以無縫互換的30隊裡面我覺得只有3隊，馬刺，老鷹跟未來完全成長的黃蜂，這3隊的二陣都有資格跟大部分的先發挑戰了。勇士二陣很強，但因為先發太強，所以沒辦法互換。騎士的二陣跟一般球隊的先發還有點差距。
黃蜂先發我是不知道有沒有檢討啦，我想應該會有，可是我的想法是如果克總理念不變，那就算是Lin上先發，雖然不會像現在那麼慢熱，也不會像BF1那樣熱的快，這是習慣以防守為主的球隊避免不了的。要變只有靠多打比賽來轉換球員的心態。如果整個BF1上先發，的確會熱很快，我其實還蠻期待這樣的調度，只是認為希望不大罷了。
大大建議的騎士打法如果我是教練，而且三巨頭肯像Lin或Ginobili一樣為了球隊去二陣的話，我一定會這樣做。不過我覺得該去二陣的應該是Irving或Love不是LBJ就是了。
對於黃蜂變陣的看法，我自己是覺得他們想要打雙衛+Batum的體系，所以Walker在這20幾場比賽才會一直有不同的打法出現，當然也有很多個人單打，我沒有忽略這點，只是目前的數量還在我能接受的範圍，不覺得會太過影響Lin而已。
另外我再次強調，我不認為Lin只在乎關鍵時刻，他也沒這樣說過，我一直引用的是，Lin說他覺得在關健時被教練信任留在場上才是最重要的，這句應該不代表他認為先發不重要吧。所以我認為他是相對來講對關健時刻比較重視，要不然他選的就不會是黃蜂了。
Joseph大~
晚上好，原諒我今天也在填我自身工作上的坑，現在才回覆你。
感謝你的留言，及耐心的解釋，你的EQ很高，辛苦你了，也給你加油！
有一個部份，我不是要反駁你，我只希望陳述事實，正確的說應該是針對沃克。
在昨天寫這篇文之前我就看過塞爾迪克的資料。
這篇的重心我都放在林書豪的部份，拿沃克出來只是讓人家知道兩者的差異，所以，沒有把這一戰傳導的部份寫出來，主要不想有太多批判的部份產生。
很多人都有感覺到沃克不太傳林書豪，我也有這樣的感覺，但感覺畢竟是感覺～因此，我去查了對塞爾迪克一戰。
你提到這三場Walker傳給Lin的空檔明顯增加，因為Lin也會去要球了。
這一戰林書豪出賽時間是在黃蜂以來上場時間最多的32分鐘。
理論上應該要最少10次以上吧！
結果沃克全場只傳給林書豪３次(和霍伊斯並列全隊最少)，而傳給巴頓28次。
這一戰在沃克沒上來之前，林書豪的表現都很好，讓比分追到領先，最後教練巴頓、沃克和林書豪同時放在場上，而沃克這樣的傳導，會讓整個團隊效應整個瓦解掉。
他傳的這麼少，要林書豪怎麼跟他合作，關鍵時刻林書豪是應該留在場上的，但意義是？
呵~期待沃克再改進一點，他是黃蜂的領袖，別讓人覺得他的肚量不大，心胸太小，這樣傳球的情況是難以服人的。
目前沃克和林書豪會常常同場，希望看見他們二個能好好的合作，別讓私心害了整個黃蜂的團隊，從這場之後，我也會常常注意他的傳球部份。
附上截圖，資料來源是NBA官網(NBA.COM)
版大真的很棒，給個讚！
Joseph看你的文章也很棒，因為有自身的體驗！也給個讚！
我很喜歡看林上場，看他帶動團隊，這種球隊很有活力。但看了幾場黃蜂的比賽後發現：沃克的進攻手段真的很全面，有多種方式製造自己的得分，但感覺用在控球就差了一大截！而林在過去或現在在黃蜂，很少看到關鍵時刻，能在一對一時打出優秀的個人突破或投射，多是以漂亮傳導為主，有時還可能失誤收場，這是我個人腦中的印象。
所以未來晉級季後賽後，若是比數近，進入讀秒階段，教練可能還是會需要有人像沃克一般的得分能力來處理球。除非林的外線能穩住！喬丹對季後賽的肉搏應該很了解！肢體與肌耐力是很消耗的。所以我想今年應該是走多遠算多遠，看看大家的能耐。
若想拿到分區冠軍，就必須引進一個即戰力，但配合度、球權分配，那也是問題。因為大把銀子與極度誠意才請得到大咖，大咖的要求教練與老闆怎麼擺平？由其林現在在黃蜂還很菜，薪水也領不高，所以應該會等林坐穩控衛、領到對等身價、投射能力穩定、掌握球隊主導權後，才有可能引入不好擺平的優秀大物，我想最近會購入的，應該都是潛力型的中咖，也沒辦法太貴，但打團隊好用的。不然書豪很有可能又要面對一次哈登效應。若是球隊真的要培養林的話，應該會與林討論過這一點吧！
所以我覺得林很強，也很棒。但需要時間讓黃蜂球團去營造他，創造一個屬於林的優勢空間，他就有辦法慢慢地撐起整個球隊。相信只要他健康，就能夠帶領黃蜂，打造一個屬於黃蜂的NBA時代。
而且我敢說，不管球員生涯如何，林在未來絕對有辦法成為一個優秀的NBA總教練，把他團隊籃球的精神繼續延續。搞不好會創造一個東方球風的龍來瘋也不一定！！
我只是覺得大咖為什要來黃蜂，黃蜂有讓大咖看到真的有奪冠的實力。再來大咖如果來黃蜂要奪冠，勢必要靠自己，到時候又會有爭球權的計較。找來了一位比林還大的大咖，一定會重蹈當年在火箭、湖人的打壓論。還不如就這樣，林也可以快樂打球。
再來一支真的要拿冠軍的球隊，是不可能只靠林來打球的。那球隊的戰術就太容易破解了，像之前我看sbl富邦打球，前兩場球真的打的順風順水的，但為什跟台啤打就被打慘了，因為人家只要包夾主是球員，就讓整支球隊動彈不得了。
就算是喬丹也是找到其他大咖來幫他，才有6枚冠軍戒的。就以往的經歷，大咖都覺得自己比林強，都想要自己主導比賽的。但如果林真能在黃蜂在主要球員不變的陣容下，待個10年，或許真有幾枚冠軍戒可以拿到手。
Hunter大大，
論理有據，得以服人!
讚三聲!
感謝kaojulian的讚三聲。呵呵~
再給 Hunter讚六聲。
以下的話不當說也都說了。
Joseph chao大，
書豪被火箭和湖人弄掉先發，他說:[他不在意先發，只在意關鍵時刻誰能留在場上。]這樣的回話，已經對書豪夠殘忍了，我們還要把它拿來當真嗎?
人情，事理。
書豪在回答時，口不出惡言，這就是我輩欣賞尊重書豪的地方。而實際上，他也只能這樣回答。
不然，難道要他說，他真的在意先發，他被拔掉，他很痛苦，也很生氣，火箭貝弗利和湖人那位後衛(連名字都忘了….)沒他打得好，沒他對球隊有幫助，都是球隊和教練打壓他?
稍微想想也知道書豪的難處，我們怎忍心拿這話來說書豪自己覺得在板凳無所謂?
論述自己，卻失之偏，這對書豪不公平。
考慮周全，論理有據，得以服人。
周全這兩字，難為。
這句話Lin可不止在火箭跟湖人時說過。
而且他在湖人時可是還在先發時就說了，當時我認為他是在抗議關鍵時刻BS把他壓在板凳。
他進黃蜂前也有類似的談話
Lin不是不想進先發，我只是說他把關鍵時在場上看的比較重。
贊同ka大所言，人情、事理，我們要設身處地從人家的角度去思考話語，如果是現在林在黃蜂，看他很快樂，這句話也許是發自真誠，如果是之前在火箭、湖人，他快樂嗎？他講這句話，好像是在安慰親人似的，令人鼻酸。
K大真是性情中人，給您豎起二根大拇指～^^
您說的又讓我勾起之前揪心痛苦的回憶～真的很慶幸書豪沒有被壓垮，沒有放棄，堅強的意志讓他撐過最艱難困頓的情況，現在終於要走出自己的一片天了～蹲得越低之後就可以跳得越高，期待破繭而出的全新書豪發光發熱～大家一起見證^^
個人感覺上～以球的傳導流通來說，沃克的視野跟傳球選擇比林差，另一方面只要林在場上沃克的競爭心好像變強了，像昨天對塞爾蒂克的第四節林中路持球內切挑籃得分，沃克在下一次進攻左路轉中內切結果被刪鍋了，這很明顯是持球內切的選擇失敗，MKG受傷回來不知道攻守狀態如何？如果可以的話～用AJ+P海爾斯頓換公牛的諾瓦，這樣巴圖留隊的機會雖然較大，
各位大大～有傳聞交易的球員嗎？對球員交易的新聞還滿感興趣的～
ml4605~
晚上好，感謝你的分享。
目前還沒傳出來交易及黃蜂的傳聞，不過…出現了下一球季自由球員實力排行榜TOP20
版主就是版主～你真的太厲害了～再說一次（已經說N次了）有你真好～謝謝你這麼棒的分析～數據會說話，就讓數據告訴大家書豪有多棒～^^
我一直搞不懂，因為打的好就要留在板凳帶替補這個說法，那其他隊怎麼不這樣做？把陣中好手拉去替補只因為他打的好？版主說的很有道理，要看先發的狀況，先發人才濟濟，再放在先發太浪費就去帶替補增強板凳戰力，這樣的話還能理解，黃蜂的先發人材濟濟嗎？說伊古達拉（勇士）、說馬努（馬刺）的確他們的情況是這樣，先發很強板凳也強，所以戰績很好，但不是所有球隊都可以這樣比照的～
為什麼黃蜂有BF1?為什麼其他隊沒有？就是因為黃蜂的先發挖坑挖的太明顯了，常常需要板凳來救火，這頻率之高讓人無法不注意板凳有多厲害，才會出現BF1這個名詞出來，照道理來說，先發的實力強於板凳這是不爭的事實，偶爾幾場狀況差打不好這很正常，但頻率太高就代表這組先發人選的實力明顯不夠強，才會常常需要替補幫忙了～
如果真的現在的球隊先發只是維持住比分，而靠替補超前的話，為什麼到現在只有黃蜂有BF1?其他隊的替補早就應該也名氣響叮噹才對啊⋯⋯
每個人當然都可以有自己的想法，但是當數據說話呈現事實的時候，還是該回歸事實的～感謝這些更深入的數據讓我們知道書豪有多棒^^
不知道為什麼，版主的文章總是能帶給我信心及力量，讓一顆不安的心能夠平靜安定下來～真的好感謝你^^
忍不住再說一次，有你真好～感謝你對豪迷的付出^^
因為黃蜂的BF1重點是Lin
其他球隊沒有這樣的人。現今組織型控衛太少了。
Lin在湖人時，湖人二陣就是NBA數一數二的二陣，到了黃蜂就變BF1。所以黃蜂先發不差，要不然去年也不會只是跟季後賽差身而過，而是掉的遠遠的。這季先發多了個Batum更是比去年強，但能這樣贏絕對是BF1的功勞。但先發沒有弱到在挖坑。黃蜂的慢熱是有名的，所以第一節打不好已經有歷史了，照蜂迷們的說法是，克總的戰術的關係，今年似乎稍微改了戰術，但只是變成讓Williams做第一次的進攻射手，多了點3分出手，其他沒什麼變。所以只能說是黃蜂的贏球模式還是跟以前一樣，只是有了Lin帶領的BF1後熱起來比較快。所以BF1的功勞是非常大。
夏洛特球迷舉BF1時通常是雙JL+卡明的頭像出現在海報或牌子上, 所以如果以夏洛特球迷的角度來看, BF1是一個整體, 也不見得是Lin一個人代表這個BF1.
先發還有一個問題是沒有4,5號位的策應點, BF1有卡明或Hawes可以執行這種類普林斯頓或類牛角的進攻起手勢, 但先發嚴格說起來沒有這個角色在.
Joseph大大說的很好～我也相信BF1會這麼強很大部分原因是因為書豪，從版主整理的資料裡面，接受書豪傳球的隊友命中率都很高，加上防守賣力，當然還有本身就是射手的小羊相助，所以BF1才會這麼強～^^
我不懂，既然書豪這麼棒，如果可以拉到先發，應該可以讓先發的能力更提升才是，也許就不會有發生先發落後太多的現象，就算有也是偶爾為之，不會太常出現～也就不需要太靠板凳追分了～這樣不是很好嗎？把書豪一直放替補會不會太可惜太浪費了呢？
有句台語的俚語說～生吃都不夠了還曬乾？如果黃蜂的先發很強，人才濟濟書豪替補我沒意見的，但好像沒強到如此，如果書豪上先發，沃克把球權給書豪，書豪能讓大家變得更好，這樣不是雙贏嗎？
Joseph 是林迷，但可能也蠻喜歡Walker（亂猜的），我覺得很ok呀，從另個面向來分析今年Waker不太可能被交易，也有自己的邏輯存在，是個好的writer呀！（不過，我個人是投可能交易一票就是）
球場上也是有政治學的，如果真的可以因為某人表現好就拉上先發，可能有點小看NBA的政治。
更何況Lin是華裔，美國人討厭或歧視華裔的應該不算少數，尤其在中國崛起之後，運動是美國人的傳統強項之一，或許他們不希望他們的驕傲也被華裔佔先，就好像我們的棒球如果輸給中國總是不是滋味。
人同此心，心同此理，Lin自早就受過各種不平等待遇，他不會不明白這個道理，反正有實力，有一天總會上位的。
也許反過來說「正因為黃蜂的先發實力不強」，所以一但Lin上先發取而代之的就是，沒辦法像現在這樣打得輕鬆寫意，就算是不挖坑，在強敵伺環的東區，一定會有好幾場拉鋸，而在種情況下，少了Lin的板凳，還能再率領球隊追近甚至超前嗎？這是在下提供的一個思考方向。
確實，過去的NBA先發占據比賽中極大成分，但在團隊籃球意識逐漸抬頭的近代，為了將先發主力保留到更重要的比賽，甚至是在未來好幾個球季中保持實力不墜，板凳的重要性越來越被強調，最有名的例子就是馬刺的Ginobili，他其實年紀不大就開始率領馬刺的板凳群，算起來是BF1的鼻祖級人物，取代他作先發的也不是多強的咖，但教頭就是看重他球場上串連攻勢的能力，撐起板凳群，讓先發陷入苦戰時有一絲扭轉的機會。
To 郭大～
其實你說的我們都瞭解，跟著書豪看了三年多非常能體會有多黑暗～
只是這次看克總是真心想重用書豪，不會像以前那樣打壓他，才會希望能回歸籃球本身讓有能力的他能上先發，我相信他這麼努力不會只想當替補的，就像版主說的，只是時候未到，也像您說的，有實力總有一天會上位的，只希望這天別等太久，畢竟運動員的生涯是有時限的～錯過了精華期，一切就太晚了～～～
我想我可能沒表達清楚我的意思。
我的意思是說，礙於黃蜂先發沒有像勇士，騎士那樣的天賦，就算Lin上到先後，也只是把先發加強到可能原本BF1上場前輸5分變成二陣上場前贏5分。先發下去前領先是好事，但沒有了Lin的二陣我很懷疑能守住領先或是咬住比分(76人那場就是例子)，就算Walker在二陣也是一樣，他的組織能力沒辦法讓二陣產生質變。那麼這樣子的話就變成先發不停在追分了，而且還是得面對對手的先發來追分。在例行賽這樣當然還是可以贏，但先發會被操，到了季後賽就無力了。騎士跟勇士決戰就是這樣輸掉的，先發被操垮了。
我不諉言我欣賞Walker，就跟我同樣欣賞Nate Robinson還有Isaiah Thomas一樣。他們證明要在NBA打球身高不是必要條件，這對身高不高又喜歡打球的我來說是很大的鼓勵(當然我從沒覺得我要進NBA)。看他們打球是種樂趣(去年的Walker除外，黃蜂去年球風真的很難看啊)。他們在逆境中的拼勁跟Lin一樣都是值的我們學習的。
真要這樣講，那不就讓LIN打看看先發看看不是?
先發輸分到10分左右已是常態，而您卻說黃蜂的慢熱是有名的，所以第一節打不好已經有歷史了….OMG
這….這….所以不然拿二陣去打一陣、一陣轉板凳看看會不會BF1 ?
其他沒什麼變…..這…您有看過以前的黃蜂嗎，第二三節有時早已出現分差、打法更簡單, 更不能讓板凳上來.
您都點出BF1重點是LIN，那不就表示LIN可能能力更好，能去帶一陣?
是這意似吧
沒錯啊
從克總接總教練開始黃蜂就是個慢熱的球隊，因為克總帶兵是要用防守帶動進攻，所以慢熱其實很正常。
這也是為什麼這季Cho跟克總會找來Lin/Lamb/Batum，就是要克服慢熱的問題。Batum可以讓先發不至於落後太多，Lin/Lamb可以讓BF1馬上熱起來。在NBA只要有10分鐘以上的比賽時間，10分真的不被認為是多大的差距。一般分水嶺大概在15分左右
紅豆~
晚上好，感謝你的肯定。
我的確是用數據去呈現林書豪這23場的表現。
證明林書豪的團隊籃球不是只用嘴說，而是用行動去實現。
我們繼續一起支持林書豪。^^
版大辛苦了 請務必保重為要!
YAMA2015~
晚上好，這一季我的時間比較不夠用，但我會盡量的。
謝謝你的關心，天冷，你也要多保重喔！
Hunter 大大的"專業與數據呈現能力"甚至比專業的股票分析師更加專業,不論是數據的收集與分析，風險評估加上未來展望~再再都讓人想不加碼買進都不行……啊離題了？
小弟用力給讚！辛苦了！甘謝！喔~盡點微薄小力~
點一下頁面上的廣告謝謝…
紅線~
晚上好，哈哈~~好幽默，一看就知道「怎樣會上天堂，怎樣會住套房的」有明牌要報一下喔！
謝謝你的肯定，繼續一起為林書豪加油！
非常贊同紅線大大所言，我們就發起一項「每日點一下小廣告」的活動，算下來每天有數千人參與，校長大大就有經費可以規劃「有獎徵答」活動，因為有獎品可拿，參與的人就更多了。由於人數愈來愈多，就吸引更多的廠商提供活動贈品並加入小廣告的行列，由於有更好的獎品可拿，參與的人數就多到連林書豪都提供個人簽名球衣當作獎品
這時候就要好好監督一下，免得簽名球衣被主辦單位給污走了
a大大的提議很棒^^~希望大家共同支持^^
只不過,可能要先讓版主收支平衡之後還有剩才有可能可以玩有獎徵答~
因為版主自費架設這個網站每月固定的支出費用應該不少,開版三年多不知道賠了多少錢了,呵呵~因為約半年的休賽期不會有這麼多人來專區,但固定的費用還是要支出,所以真的非常感謝版主的犧牲奉獻~
大家還是用力點廣告給版主加持吧~~~^^至少讓這個網站永續經營下去~直到書豪退休^^
arvinhc大~
晚上好，哈哈哈~好建議，我會好好思考的。
做莊都賠了這麼久，也不差多賠一次了。
校長大大萬歲，萬萬歲！
arvinhc大~
晚上好，我看到你在「G23 林書豪14分5籃板2火鍋 黃蜂93比98遭塞爾迪克逆轉」下的留言。
文筆有夠好的，我也給你99999999+1個讚。
硬是要比你多一個。我又破你的記錄了。哈哈~
嘿嘿嘿…..還好我說了萬萬歲（萬萬等於一兆），相當於一兆個讚，Isay的紀錄永遠是屬於校長大大的！
（我我我…….才一年級，還想畢業哩
）
arvinhc~
晚上好，這裡畢業的條件就是林書豪退休，你們才可以畢業。哈哈~~^^
其實命中率100%就不會有籃板，小小吐槽一下，因為之前也有另一位也這樣講，所以我覺得需要說明一下，先發對灰熊不夠好是沒錯，但這一點不適合作形容
不好意思，我也小小吐槽一下，籃板有分防守籃板跟進攻籃板，當時 10:0 且灰熊命中率 100% 的時候，雖然黃蜂沒有防守籃板的機會，卻有自己五次打鐵進攻籃板的機會，但是 1 個都沒拿到，這應該稍微可以形容不夠好了吧？
我剛也想說“籃板有分進攻跟防守”…^^
說得有理，我心服口服
做人要厚道…..
宇祐~
晚上好，大家一起討論交流。^^
感謝上面雙J王炸的回覆。^^
還有若是灰熊製造犯規後，第二罰不進時，黃蜂也可能會拿到防守籃板的。灰熊的命中率也還是100%。
繼續一起為林書豪加油！
不好意思，我個人覺得不管什麼事情太執著就不太好，不管是偏挺書豪的執著，不管是因理性偏理性的執著，都是偏(我們畢竟是人，心有偏是再正常也不過)，只要不要太執著於某些事就好，有些時候太執著反而偏離了原先的本質。大家共勉之。
wxsve~
晚上好，感謝你的分享。
我的心臟也是偏的~~
大家都是豪迷分享、討論有時候都會有意見不合的時候。
有些事情需要一些時間才看的出來，不需要太偏執。
不論如何，還是要一起為林書豪加油的。
小弟對統計數字外行，但我看得懂版大的國字結論，而且這還是在書豪擁有極少球權狀況下打出來的，期待他發光發亮的將來。
門外漢~
晚上好，客氣了喔！
我們一起為他加油，期待他能拿到總冠軍。
總冠軍賽時，版大藥不要組團去美國加油？我要報名。
門外漢~
晚上好，如果是總冠軍賽，我會努力想辦法去看比賽的。(但沒保證)
但有人要報名的話，我會透過專區幫豪迷組加油團的。^^
大家都忘了, 林書豪可引出BF1的能力, 不要忘了目前黃蜂先發的能力還有待林書豪來開發, 其實我認為黃蜂先發要等林書豪成為先發PG時, 克總才會認為此時的黃蜂才是大黃蜂, 一個真正的團隊這時才會形成.
Dannyang~
晚上好，內行的~~讚。^^
在昨日比賽完,小弟也整理了一些數據PO在其它論壇,這些數據洽與版大數據遙相輝映,就在此做個分享.
數據內容為黃蜂各球員在場與不在場上的NtgRtg數據.
從數據呈現,以個球員在場與不在場相減後的NetRtg來看,
先發群僅威廉斯為正值+2.5,其餘巴頓-1.5 海爾斯頓-3.5 傑佛森 -6.4 沃克-9.7,
而替補群 浩斯+0.9 蘭姆+6.6 林+9.3 卡明斯基 +9.4 ,唯有來勒-7.8,但萊勒已先發多場,如單以替補論,數值應該沒這麼差,黃蜂替補被稱為B.F.1不是沒道理的.
從上場時間與效率來看,不管是站著看還是倒著看,林在場與不在場的差異性最大為+9.3,再配合樓上的各組合效率,不難看出這些高校組合的核心是誰,
但坦白說,雖林是目前黃蜂最高效的球員,小弟還是不大置信黃蜂會為了小林子替換沃克,,但看著各位的邏輯推論,自然也是一種享受,相當過癮.
數據是從nba.com剪貼計算而來.
sam122896211~
哇~好棒的數據呈現，林書豪在不在場真的有很大的差別。
感謝你的分享~
我覺得黃蜂會有動作，只是需要一些時間，不會這麼快。
HUNTER大大做數據分析很棒，辛苦了…
一個有條件的完整的數據分析很值得參考，隨口因為XX想當然耳的感受看看就好．
我就是為了看書豪才又看ＮＢＡ，今年的黃蜂隊當有LIN在場上就是看起來賞心悅目，每次回合都有全盤想法與佈局，每每過了10分鐘以後立即見效，整個場上的團隊就是被凝聚在一起，可以看到每個人都動起來，精神亢奮．這個不用數據，看看Walker持球的時候，戰術第三到第五順位攻擊手就是比較動不起來．
感謝板大！
song Shen~
晚上好，客氣了，林書豪如果沒這麼優秀的話，數據上無法呈現，我也整理不出來的。
從剛剛回文到現在不單只是我的數據是這樣的呈現，其它人提供的也是啊。
我們繼續一起為林書豪加油！
謝謝校長.分析的真棒.讚！（豎起大拇指）
謝謝jia的肯定，我會繼續加油的。^^
版大太棒了~
明白的點出林和沃克的差別!
所以問題很簡單,沃克和林,誰能把黃蜂帶起來!?
當然一切就如版大說的…"如果黃蜂沒有更高的野心，那麼就不會處理沃克的問題，而林書豪就很大的可能不會留在黃蜂…"
如果真要處理,那要怎麼處理才能讓球隊和球員雙贏,這才是高明!!
所以就讓我們繼續看下去囉~~
潛水魚~
晚上好，感謝你的肯定啦~
人的問題比較難解決，就看黃蜂要怎麼處理才能達到雙贏。
我們就繼續看下去！^^
如果一個生產組合中某一個生產要素增加，可以提高產能增加獲利，請問企業為了獲利會不會增加該生產要素？
同樣一個道理，如果增加某位球員場上時間可以讓球隊獲得更多的競爭力，這個球員是不是應該多在場上做出貢獻？
個人淺見是，若是林的貢獻能夠藉由增加上場時間，相對的比另一位球員來的多，為什麼不能讓林獲得更多上場時間？
還有，林如果沒有記錯的話，他應該是經濟系的學生吧，所以現在的團隊球風，我覺得是他把經濟學的邊際效用均等法則觀念用在場上了，換句話說，當每個人在最適出手機會下投籃，會獲得的報酬將可能趨近最大化，當然也造就了BF1,所以說了這麼多，我認為，能夠出現BF1，林才是key man,所以一樣的能力擺到先發，照樣也能發揮出來啊，為什麼不能先發，不懂。以上拙見，見笑莫怪XD
wljl~
晚上好，分析的非常好，你也是讀經濟的吧！呵呵~
看林書豪的傳導頻率能讓點點開花，所以能造就了BF1。
但其實他在湖人就證明過自己的這個能力了~
所以，他放在先發也能做到的~除非有人霸球。^^
真心按讚 wljl大大真是言之有理~~邏輯清晰 簡單易懂
請問, 如果先發組和要其他隊的先發比較, 是否用多場的平均正負值來看就可以呢? 有人說先發組常挖坑, 有人說先發組不比其他隊差, 總有數據可以比較吧? 看看黃蜂的先發排名全聯盟第幾名。
raby0606~
晚上好，上面的連結都有，可以看到的，但大家都傳的是黃蜂的。
你只需要動動滑鼠，就能看到別隊的先發情況，然後再計算就可以了。只是需要花點時間。
我昨天有查賽爾迪克的情況，所以，今天寫這篇文，有塞隊當靠山，呵呵~
註：我個人覺得不需要全算，只需要查東區前八就可以知道了。^^
關於先發，我的想法是：正因為林是個好強的人，諸君且看從開季至今林在個人甚至團隊防守與進攻的進步（尤其是最近的3分，每次好機會的出手與進球時的篤定、出手速度、角度與球的旋轉，3分只要有戰術掩護，感覺就在爆發邊緣）與2陣甚至先發隊員的配合，以上各點幾乎可用與時俱進來形容。
綜上，林要先發，必是堂堂正正、毫無疑問的，讓人心服口服的先發。
現在不就是了? 不然還要證明什麼?
sirchen003~
晚上好，你說的沒錯，毫無疑問的。
只是要先發需要一點時間處理「人」的問題。
不然「單純的籃球」來看，在黃蜂已經讓人心服口服了。^^
克總成功改造了第二隊 讓他堅定改革是正確必要 目前成績好
他的雄心佈局一下看到五年奪冠 一年準備 兩年反攻 三年掃蕩 五年成功 喬丹不曉得這個計畫是抄襲國民黨 聽了龍心大喜 又加簽三年合約
小林是他請來心腹 他們的合作比表面深層 一切行動都是照計畫 按部就班
有效執行 所以小林不緊張不徬徨不疑慮 也不急上位 他知道教練有些問題待清除 現在用5成功力帶些新朋友是BF1是修路補坑大隊 教練交待大才豈可小用另外5成留待上位…..SF1(這英文對嗎)
大大文采
小弟佩服
讚啦！
口水多過茶~
晚上好，感謝你的分享，若是黃蜂有此野心就知道林書豪，還能做更多。
也不枉費克總親自遊說，林書豪也證明了自己有此能耐。
繼續為林書豪加油！^^
我感覺JL現在不上先發, 是因為跟先發的體系不合. 先發有大老, 打球模式有定見, 去了只是陪跑, 陪練功, 世界不是以JL為中心來運轉, JL擅長的組織就運轉不起來.
可是二隊不同, 大家都是新的, 不被重視的二隊, 團隊是唯一的依靠, 剛開始十二隊表現也不太好, 因為默契都沒出來, 所以JL失誤一堆, 助攻太少, 就因為沒默契. 可是同為天涯倫落人, 相扶持的心出來之後, team ball就有了, 有個能綜觀全局的指揮官, 以一當十就不是問題.
titanlin~
晚上好，感謝你的分享。
若團隊籃球可以讓綜觀全局的人指揮官，我相信更會大大的升級。
繼續為林書豪加油！
我也同意這位大大的說法,畢竟我們林迷跟球員的想法還是不同,而且JL這次為了證明自己,屈就於200萬的約,但對於其他球員而言,薪資高低還是影響到說話分量,先發的有大AL, 跑不起來, 有Walker 不傳導or視野差, 加上心態還不轉變,怎麼跟JL打團隊籃球.
反而Bench的人只要跑動就有球,有球就有數據有身價,而且在JL的控場下,連追分能力都開發出來了,不但默契打出來,士氣也有了,多了一群死忠兄弟,另一方面也是JL證明自己帶隊的能力給黃蜂高層看.
所以能力證明了,接下來就是克總跟Cho要傷腦筋了,怎麼處理人的問題又不破壞掉目前的化學效應.
今天12/15號了, 不知會有甚麼交易發生?
如果Walker下一場不小心重感冒，就有機會讓007試一下先發，我想克總跟喬老大應該也對這樣的測試很有興趣。
AH~
晚上好，我想大家也會想看看這樣的測試。
就不知道哈登、安東尼會不會打電話跟沃克說：千萬不要~~~~(開玩笑的)
繼續為林書豪加油！
版大早安～謝謝你爲了豪朋友們！這麼用心的收集資料詳盡的分析！辛苦了！
有憑有據這麼清楚的數據，真的是數據會說話就不再多說！連我這門外漢都看的懂了，就不相信高層會看不懂？
再給一點時間耐心的看下去，相信謎底很快的便會揭曉！繼續一起爲書豪加油！
Jonelle~
晚上好，我只是透過數據讓更多人知道林書豪真的很棒。
有些事情需要一些時間，就讓我們繼續看下去。^^
一起為林書豪加油！
真心覺得版大真的是所有豪迷的典範，付出無求，真的版迷加我一個，從舊版一直看到現在，雖很少留言，但所有文章幾乎都有學習到，其實包含所有發言的紅豆大大，Cho大大，喬安娜大大，口水多過茶大大，千里馬大大，潛水魚大大，Joseph 大大，Jack 大大，小薇大大， arvinhc大大，Danny 大大，小狐狸大大，Chun大大…等等實在太多，無法一一點名沒列真是抱歉，給您們無限讚 ，真是好熱心啊，學習好多～，讓我們陪書豪一起走過，先發拿到冠軍
Lee Jason~
晚上好，謝謝你從舊版一直支持到現在。
感謝所有付出的人，大家都很棒。
希望我們一起看到林書豪，能以先發之姿拿到冠軍。
有時候讀完文章和大家的回覆後就不知道還可以說什麼了！哈哈
黃蜂想更上層樓, 維持現狀是行不通的, 在先發的打法還沒處理或修正前,
希望至少讓林在關鍵時刻的主控權能再提高一些會更好.
stanley~
晚上好，我的意思也是關鍵時刻留在場上，就給林書豪多些主控權。
版大這篇文說的很好!給100個讚!!!!連我平常潛水的都忍不住想浮出水面.林書豪在受訪時曾經過說：「我一直都想成為先發控衛，我一直都想贏得總冠軍，我一直都想入選明星賽。」我一直都這麼認為.明年林還是會以先發為主的球隊簽約.因為以他的不服輸又很有靭性.我不覺得林認為先發不重要.當然以現在來說他不會去要求黃蜂硬給他先發而不管Walker(有了先前火箭及湖人的經驗.我想他暫時只能這樣說，如果有可能，誰不會要想有先發位置，又能在關鍵時刻待在場上還有戰術地位）不管Walker本季會不會被交易,黃蜂下季如果還是這樣的位置給林.雖然薪資肯定不是這樣只有200萬.但我覺得有一半以上的機率他還是會離開,至於黃蜂之後會不會交易Walker.就看黃蜂自已想要走到哪個程度而定了
ElaineChen~
老朋友，好久不見，晚上好啊。
感謝你久違的留言。^^
我整理這篇主要用意還是在於林書豪在黃蜂的表現對其影響。
我個人是覺得克總是有在處理，但能不能處理好，就看黃蜂高層了。
既然有人問先發和替補的戰力水準在聯盟何種水平，就來看一下NBA Stats的數據。(因為有部分時間是先發和替補混合組成陣容，如何經過計算把貢獻拆解開來，不清楚官方的設計)。
只上數據不解釋 (括號中為該項數據排名)
感謝您的分享^^
我來解答一下，先發球員數據就是5名先發球員的進攻防守效率，再用這5人的上場時間加權平均後得的的先發攻防效率，先發5人以外的其餘上場球員都叫做替補球員，算法也是所有替補球員的攻防效率再用上場時間加權平均得出來的，林書豪有一場比賽打先發，所以那一場林書豪的數據就是算在5名先發球員裡面。
感謝ericy0801的整理分享~
也感謝浮雲子的解釋，很清楚，也學習了！
大家一起為林書豪加油！
附上23場比賽後累積的球員場上場下進攻與防守的正負分統計數據～
我翻譯一下附註的部分～
1.小明與書豪在場上與不在場上球隊的淨勝分為9.3分（11.9 vs 2.5與10.6 vs 1.3)，也就是說當他們二個在場上時，球隊每100個回合可以多得9.3分～
2.沃克在場上與不在場上的球隊的淨勝分為-9.7分（2.9 vs 12.6)，也就是說當沃克在場上時，球隊每100個回合少得9.7分～
謎之聲:
1.據說Walker是進攻利器，但在先發六虎中(Walker/ Batum/ Williams/ Zeller/ Al/ Hairston = 103.0/105.6/106.1/102.0/106.3/105.9)，但他的On-court進攻效率居然倒數第二，僅贏常常摔倒的Zeller。照理說他跟BF1一起打對方替補時，應該可以把數據刷得更好才對，結果居然沒有！Batum和Williams都刷到了。
2.用 Off-court的進攻數據來看，仍然很奇怪。還是只比較先發球員(Walker/ Batum/ Williams/ Zeller/ Al/ Hairston = 107.5/101.2/101.3/102.0/106.3/105.9)。結果Walker不在的時候，球隊就爆發，負作用力比Zeller還強，不合理啊！明明就是看板球星，基石球員啊！根本是官方數據團隊在黑他。
這數據應該沒有辦法造假的吧?不懂您說官方數據團隊在黑他的意思是…?
怕有人說我偏頗, 在黑Walker………啊
喔喔~瞭解了~謝謝e大大的解釋^^
是黑是白~數據自然會說話的^_^
Twitter上有個g大會做這樣的統計數據表，莫非你就是那個g大？有時有些版友會質疑這樣的對比對先發球員不公平，因為對位的都是別隊的先發球員，林書豪對位的通常是板凳球員，當然做出這樣統計數據的人（包括我）都清楚這一點，但說這話的人就是外行人不會看數據，書豪常在第四節末段對上別隊的先發球員，為什麼數據在板凳球員中還那麼好，同樣的先發球員中，為什麼Willimas跟Batum會比其他先發球員的數據好，一對比就得出答案了，書豪確實在團隊數據中非常棒。
謝謝浮雲大的解答。
另外我不是那位G大，反而是看了你那一篇數據分析，才開始鑽進Stats去撈數據，看看數據面的結果和自己些想法有無衝突。
== 同樣的先發球員中，為什麼Willimas跟Batum會比其他先發球員的數據好，一對比就得出答案 ==
我也覺得這答案應該很容易得出；然而似乎並不是對每個人都是如此。
本來覺得用數據說話，爭議可以縮小一些，才會花時間去整理資料。
但是如果連基本的1+1=2都沒有共識的話，後面引申出的各種分析，也只是推論得越深，歧見越大。
感謝紅豆的詳細整理及解釋~~
也謝謝ericy0801的謎之聲，比較起來，差異真的很明顯。
其實我看這裏的大大們很喜歡說一句: "看這些數據我們這些外行人都懂了, 克總或球團高層會不懂嗎?" 這類的話，我覺得若NBA高層都能懂書豪的價值， 書豪就不會是目前這種處境了，現在也會是一個隊伍的先發了… 我認為NBA 是很現實的，高層跟球迷看的大部分都是以 PPG (points per game)，APG (assists per game) ， RPG( rebounds per game)，FG% (fiend goal percentage) 這類主流數據為主，+- 在很多人眼裡都不是很在乎。得分破30分 VS +- 是+20 ， 得分30分絕對是顯眼的多了，這也是媒體會提的數據，你看新聞會提誰誰誰 +- 多少嗎? 都是在說誰得多少分，這也是為何數據這麼重要，我們要書豪刷分的原因，不然+-再高，得分沒破十，新聞連書豪的名子都不會提到。
我是很不喜歡沃克的打球風格的，從以前也不太喜歡沃克這種球員，認為他就是個 chucker，只是今季看他跟書豪有說有笑，還有出鏡書豪影片，才覺得他人大概也還不壞 (跟Harden 和Kobe 這種自我為是的隊友比起來)，比較能接受他。球季到現在，沃克刷出生涯最佳數據，而書豪有一段時間手感冰冷，我就感覺對書豪處境不是很樂觀了。一直都有在看國外媒體對於黃蜂目前的成功的描述，書豪並沒有被認為是大功臣之一，大部分的光彩都是給沃克跟巴圖拿走了，大概是書豪名字爭議太大，他們都刻意不去提書豪，提到書豪也只是帶過，跟Lamb 之類一起說是solid bench 的言論… 總之表面上看來書豪要上位的可能性實在不大，希望真如大大們所說，克總是伯樂吧，但希望他能以實際行動表示，給書豪穩定的三十分以上的上場時間，在他這樣做以前，我都還是認為他對沃克明顯比對書豪好得多了。
打太急field goal percentage打錯
書豪的確很吃虧，明明我們看他打得很好，傳了很多好球，但是並沒有顯示在助攻數據上，因為好多都是被犯規毀掉沒有直接得分的傳球，雖然幫助到球隊靠罰球得分，但是書豪自己的數據卻沒有進帳，所以這幾場常常看到一場比賽只有兩三個助攻的紀錄，但明明他傳導助攻得很好漂亮、防守很嚴密，但這只有我們林迷明瞭，其他沒看比賽只看數據的人，就無法明瞭書豪的重要性與對球隊的幫助了。
所以靠上面大家分享這些深入分析的數據，才能讓一般的球迷瞭解到書豪對黃蜂隊的重大影響力。
我要說書豪可不僅僅是solid bench，好好使用他，他會讓敵隊嚇到屁滾尿流，現在 "殺你的bench"，以後"殺你的先發"。
hlv923大，你覺得如果你是球隊總經理，下面的幕僚給你的球員分析報告，僅僅包含你提的那些一般球迷看的初階數據，會怎麼反應？
要做那些初階數據，找個高中生就可以做了；然後還要用這些數據，去進行高達數百萬甚至上千萬美元的球員投資，會不會太兒戲了？
如果照你舉的那些數據做評估因子去找PG，簡單數值應該是PPG(自己得分)+APG*2(幫助隊友得分)，那Rubio在30個球隊中，應該都找不到先發的工作。
不會啊， Rubio 在除了得分以外的部分都「號稱」elite 喔，雖然我覺得他根本不值千萬。但他的PPG 也有破十，沒你想的那麼不堪。他當時的excuse是常受傷，表現不好因為傷才剛好,他又很年輕，所有人都說只要練好投籃他就能成all star 了，他們都說控尉的直覺是無法練的，但投籃卻是花時間就能進步的，因此老闆也在賭（也有love的因素），不過老實說現在大部分球迷跟球隊應該都對他失去耐心了。這我相信您也知道吧。
如我上面所說，若這些球隊總經理看這些分析報告是像您所說的狀況，為何書豪在今年free agency 時沒有人來搶著挖書豪去他們那當先發呢？ 很多球隊裡球星得分高但命中率比後補還差，防守又爛，為什麼他們還是有出手權跟球權？為何他們上場時間這麼多，為何球隊不讓他把球給命中率明顯高的後補出手？還是ㄧ句話，數據ㄧ定要刷上去，在NBA才有話語權，這是很無可奈何的現實。
1."他的PPG 也有破十，沒你想的那麼不堪", 好吧如果你的標準如此, 我也很難說什麼; 只是要在STATS看他在後衛群的得分排名, 都要翻到第二頁中段附近(一頁50個人), 有點麻煩
2.為何沒人找林先發?是因為數據嗎? 如果是的話, 麻煩告訴我, Beverly和Price是用怎樣的優異數據逆襲林取得上位
0801大：1. Rubio 場均得分十分不怎麼樣，但他APG在連盟算是很不錯的，防守也被認為很好，我上面說了，「他當時的excuse是常受傷，表現不好因為傷才剛好,他又很年輕，所有人都說只要練好投籃他就能成all star 了，他們都說控尉的直覺是無法練的，但投籃卻是花時間就能進步的，因此老闆也在賭」，這又不是我的標準，而是公眾對他的認知，不知是哪讓您不了解了。
2. 您說到Beverley 跟Price, 難道您不知道他們是為何上位？Beverley 是因為在哈登身邊，哈登就是控尉，只要哈登在，火箭的控尉就只是個3&D的人，話雖如此，但火箭ㄧ直在找尋數據更漂亮的主控取代他先發的位置，要不然offseason火箭找來Lawson要做什麼？只是Lawson在哈登身邊也打不起來就是。您說Price 就更好笑了，誰不知道Price是屎敗用來坦的？Price上位就是對書豪的侮辱，您看現在Price現在在哪？您提這兩位根本無資格當主控的人到底是來反駁PPG, APG 等數據不重要，還是在幫我認証這類主數據的重要性啊？（您不可能是想說這兩位是因為隱性數據如+- 等比書豪強才會搶下書豪的位置吧？）
hlv923~
晚上好，感謝你的分享。
我個人的看法是：
有時候你明明知道一件事，但你也不能急著處理，因為急會讓各種情況都對自己不利。
除了上場時間外，我更在意的是關鍵時刻留住，有沒有球權、主控權的問題。
我可不想看到林書豪時間很多，但都只是陪跑、防守跟等球而已。^^
繼續一起為林書豪加油！
Hunter 大，晚上好，感謝您總是提供精闢的分析，也謝謝您創造出的這個林迷天地。我覺得球權來說，書豪球權並沒有沃克或是Batum多啊，出手權也沒他們多，火箭時代場均出手次數至少也有十次（第一年10.9次，第二年9.3次），但現在黃蜂書豪只有8.4次，其實是比以前少的。希望日後如您所說的，狀況會慢慢好起來。還是希望他能有更多上場時間，時間上上下下很難有穩定表現啊。
好久沒留言了，大家討論好熱烈。
先明言，我支持林上先發，對黃蜂絶對更好！
我只想單純從籃球的角度看，什麼人，球隊政治什麼的先放一邊。
大家的爭論點，主要是到底是要放林板櫈，維持BF1，還是上先發？
我的論點是，why not both?
比賽不一定要5上5下，很多時候都可以先發帶領替補。上場時間調整好就ok了。看來克總也是在做這樣的調整。
看出來將來會是林和巴頓為主力組織球員，錯開2人帶領替補時間。沃克就算沒有交易，地位也大不如前，只是單純的進攻箭頭，說明一點，就是強化版的羅伯絲。
林會是先發另一個原因是MKG，MKG必然是黃蜂將來先發之一，而唯一能完全善用他的只有林(巴頓也不可以)，這是沃克邊緣化的原因。
PS：沃克是舊制度下產物，時勢造英雄；林是橫空出現的球星，英雄造時勢。兩者不可同日而語！
frankwonghaha~
晚上好，分析的很好。讚~
我認為這可能是克總會用的其中一種方式。
我也覺得克總似乎也有想找時間做這樣的測試。
不過，最終這些都不是最好的方式。
版大用數據呈現林書豪「顯而易見」的優異表現，太讚了！sam122896211 紅豆offrtg defrtg..等數據也很讚！
阿羯~
晚上好，謝謝你給大家的加油！
大家都為了林書豪辛苦了。^^