對於是否交易Walker的問題,其中有一個主要的差異,是對目前Walker在黃蜂的作用認知不同:
一方認為Walker還很有價值,又是當家球星,目前戰績也不差,應給改造的機會,不會直接放棄。
一方認為Walker對黃蜂的未來戰力提升有限;如果不交易Walker,就無法使用林當PG的潛力,且明年又可能失去林。因此不如逢高出脫Walker,交易其他球員進來,讓黃蜂有再次提升戰力的機會。
要把球隊可能的各種方案,做出一個目前戰力/未來戰力/球隊利益的潛在獲益/風險評估表,有點太複雜了;因此只能對Walker的戰力貢獻,搭配數據寫出我的看法。
先寫結論:
1.Walker並不如一些人所想的,對球隊來說不可或缺。
2.Walker/Lin/Batum的lineup其實不怎麼樣。
首先,上次浮雲子大做了一個『百回合進攻防守效率淨分差』表,用來分析第四節哪一位球員留在場上,對球隊來說最為有利。我借用一樣的觀念,做了到目前為止整場比賽的百回合進攻防守效率淨分差表(拿掉不常上的替補和Jefferson)。
1.首先,先發(黃色)和替補球員的數據應該分開來看。因為遇到的對手大多不相同,比較基準太不一致,拿BF1成員的數據去和Walker比,並不公平。
2.即使如此,可以看到先發的Williams(+5.1)和Batum(-0.1),對球隊的貢獻遠高於Walker的 -8.3。其中Williams和二隊一起打的時間較多,數據可能因此較好而有解釋的空間;但Batum的場均時間及和二隊搭配的時間,和Walker較為相近,但其貢獻仍遠勝Walker。
其次,從lineups的組合來看,因為之前有人認為Batum/Walker/Lin的組合應該可以成功,所以就這一觀點,我把lineups的數據找出來看。處理方法是:抓出有前三位球員+其他另兩位的組合,然後加總(分鐘數)或取平均(NetRtg)。
1.Batum/Lamb/Lin的數據先拿掉,因為這個組合沒有一起先發過,面對的對手以替補居多。
2.後面兩個組合就有可參考性。可以看出若有Walker在,放林上去打SG,其效果遠不如放Lamb上去。也就是說認為林可能提上先發SG,和Walker打雙能衛的這個論點可以放棄了。若以球隊戰力考量,未來不是林續替補PG,就是把林拉上先發PG。
請教樓上的先進,場上組合的數據是那裏找的?
NBA STATS 里的 lineups
http://stats.nba.com/team/#!/1610612766/players/?t=hornets
我覺得沒有林迷會覺得沃克不可或缺,而是黃蜂有沒有可能會交易掉他。球隊現在狀況不錯 ,沃克又打出生涯最佳的數據,黃蜂球迷也對他的"進步"讚譽有加 (因為他前幾年命中太爛了,比較今年起來他們十分滿意),克總又是十分的倚重他 (至少比起書豪),書豪現在比較起來不太受重用 (克總沒給書豪足夠機會發揮)。這些才是認為今年比較不太可能交易沃克的原因。被黑了那麼多次,很難再無條件去相信獎漂亮話的教練。
其實NBA是很現實的,數據不漂亮很容易馬上被人遺忘,而且每年新秀一直進來,希望若無法先發,上場時間還是20分的話,明年還是換隊吧… 看David Lee,之前先發被奪走後,現在到塞爾蒂克又被下放板凳, 日前在inside hoops 裡看到國外球迷都說他已經不行了, 只配打替補15分的言論… 不勝唏噓
作Walker的數據分析,是希望大家對Walker能力的評估,以及對黃蜂球員組合攻防效率,這種可以量化的硬資料看法可以拉近,而不是差異過大。
所以在文中, 不對交易作預測, 只提供資料供大家使用
目前的爭議,在我來看是無意義的,不必花太多力氣去辯論。
將決策的程序,一層一層切開來看:
(1)首先要收集基本的資料。從過去的歷史紀錄,統整出包括量化和質化的評估。
(2)短中長期目標的設定
(3)各種可行性方案的規劃,以及相對應的報酬/風險評估
(4)老闆拍板決定採用哪一個方案
決策的最終結果取決於:
(a)老闆的目標為何
(b)幕僚所做出的各方案的報酬/風險比
(c)老闆的風險/報酬偏好
我的看法是版上各位大大提的想法,可能都在喬丹幕僚提出的可行性方案中。
但大家對同一方案的報酬/風險比率的評估,卻是大不相同。
例如:把Walker交易出去,換來其他主力的這個方案。有人認為風險很高,ch大認為經過精心的操作,其實風險已經降到很低的水準。Ch大認為報酬率很高(例如獲利增加1~2倍),有人認為頂多增加10%~20%。因此在ch大看來,此方案的報酬/風險比非常的高,高到讓喬丹無法抗拒誘惑。不贊成者則評估此方案的報酬/風險比不是太吸引人,因此喬丹不會採用。
再來喬丹的(a)和(b)設定、偏好及決心為何,大家的看法可能也不相同。Ch大認為喬老闆有奪冠的企圖心,也是高風險趨向者。(畢竟喬丹嗜賭)。
所有的預測都有猜錯的風險。令人佩服的是,Ch大又將教練調度變化及幾個異常處,在其架構中進行分析,作為其預測的佐證。
當然ch大只要在上面幾個環節中的一部分猜測偏離過大,就會猜錯結果。或是猜對結果,但時間點猜錯。
然而,對欣賞ch大文章的網友來說,即使最後結果錯了。
但在這過程中,ch大文章中展現的的縝密思考架構、嚴謹推論,以及賭徒般的膽大心細,還是會讓人像是在一部引人入勝的偵探電影中,以主角的第一視角,一步一步解開謎團,最終偵破案件般直呼過癮。
ericy0801大大辛苦了,客氣話不多說,直接點贊!
ch大客氣了, 寫文才知其累, 像你和Hunter大每次賽後一文, 真鐵人也
好吧,再点一个赞!
感謝ericy0801大的分析,提供真實數據更是讓人折服。讚100個
目前0801大的分析都是以沃克當PG為主。
現在的數據還沒有出現是以林當PG為主的方式。
最近沃克的打法偏SG,我指的是…
若是黃蜂測試林PG、沃克SG、巴頓SF先發或終結,或許也是一個讓黃蜂思考的方式。
Hunter說得是, 林PG/Walker SG的方案也是一種可能, 不過不知管理層的計畫是還沒開始測試,, 還是不想測試
如果克總跟CHO想斬草除根 你覺得會讓沃克去嘗試當SG?
lap988~
早安,我之前整理過克總的資料時有提到他是一個很謹慎又小心的教練。
不論是否要交易,戰績還是要顧到的,何況,如果要讓林書豪先發,還是要拉上來練PG,那沃克也不可能打到替補去,沃克只要還在,這樣的安排也算是合理的。
其實可以參考勇士的模式做評估,我先前也有說過,黃蜂目前學勇士以相同性球員來建隊,我也說過以教練想法是分兩隊進行磨合為優先,目前才剛開始混合練習,還是需要時間的,當然最後最強的五人會是先發的,我相信其中就有書豪的存在,就讓時間去證明一切,我相信我們的等待是不會白等的
推專業分析 !!!
以事實為基礎
嚴格的結構化
以徦設為導向
Walker/Lin/Batum
我從不注重數據 也看不懂死死數字 我用記憶回溯與小林搭配隊友
表現 真的是並不怎樣 但別人 黃蜂球迷非常驚艷 沒吃過大餐 抱著一碗麵線叫好 不能說人家不對 而且這個組合 只是綠葉角色 為人作嫁 沒有歡喜
既生瑜何生亮 瑜亮會有情結 相處反應並非1+1 對團隊不會帶來正面力量 只有陷入人事左右為難 抵消戰力 眼前花開遍野 但也不能留連不去 忘了抬頭看看 等在天邊彩虹燦爛
整個球季是一場持久戰鬥 環環相扣 不能出紕漏 這場戰役需全面思考規劃 方案123 有時會壞了時機 機會稍縱不見 亂麻快刀斬 球隊默契需更加追求 時間還很多嗎
雖然機器沒壞別修 可是長途爬涉是要考慮中途別拋錨問題 少算少勝 多算多勝
用法之妙 存在有經驗 有智慧的主帥心中